Отправлено: 20.12.18 00:52. Заголовок: "Гуттаперчевый мальчик" - мой вариант SE на ГУ-50

Начну с того, что такую схему собрать очень легко, даже начинающим, при кажущейся сложности выходного трансформатора. Однако всё просто, главное - руки.
Выходной каскад абсолютно стабилен. И:

Stan Marsh пишет:

цитата:

Без ненужных усложнений, с нормальной общей ООС. Лампа склонна к генерации, неспокойная. Зато 15ВА - запросто.

1. Усложнения избавляют от лишних гармоник. Максимум 3. Получиенное значение суммарного Кг - до 0,3%
2. Остаётся пентодная мощность.
3. Генерации абсолютно нет. Лампа не "шумит, не фонит, не раскаляется".
4. В отличие от УЛ и одной КО - нулевое изменение окраса звучания выходным каскадом.
5. Весь "окрас" звучания - только драйверной лампой!
6. Общая ООС - НЕ нужна! Конечно можно добавить, если усиление драйвера избыточно и для уменьшения искажений всего тракта, - на любителей.

Пермяк пишет:

цитата:

...Могу только посоветовать не делать ЭО много бOльшую по виткам, чем КО...

Питание ЭС всего +200 вольт. Дополнительные 50 вольт амплитуды на ЭС - для ГУ-50 не страшны, при допустимых 250 вольтах.

Схема оконечника на ГУ-50:

http://prntscr.com/lxkw8f

Макетка:
хостинг для картинок

Испробовав различные варианты с выходным трансформатором, пришел к мнению, что принимая различные "альфа" и Ri - можно запутаться во множестве книжных формул.
Я поступил иначе (Кто хочет, тот спросит). Каскад прекрасно передает диапазон от 20 Гц до 20000 Гц с завалом на краях не более -1 Вольт.
При питании же в 450 вольт - можно получить 14 чистых Ватт с искажениями не более 0,4% при полной мощности с нагрузкой 8 Ом!
Минимальных ламповых 10 Ватт - получил!

Применяя драйвером разные лампы с их специфическими гармониками, можно получить тот результат, что каждому требуется на его "слух".
Хотите драйв - в драйвер пентоды! (более понравились 6ж2п, 6ж9п, 6ж11п, 6ж38п). Хотите спать - ставьте 6н9с.
Самый плохой результат в драйвере дала лампа 6ж32п.

 Отправлено: 25.12.18 14:07. Заголовок: RedStar пишет: Нака..

RedStar пишет:

цитата:

Накальные не привязаны к шине

А почему?

 Отправлено: 25.12.18 14:16. Заголовок: SergeL, зачем делать..

aur_100 пишет:

цитата:

А в случае корректора винила, это вряд ли...

Это НЕ корректор.

SergeL, зачем делать то, что не требуется в данном случае?

 Отправлено: 25.12.18 15:13. Заголовок: RedStar как обычно н..

RedStar как обычно наоборотен. Альтернативная физика рождает альтернативную инженерию, и, быть может, альтернативный звук.

 Отправлено: 25.12.18 16:17. Заголовок: Еще могу сказать: 1...

Еще могу сказать:
1. 200 вольт от отдельного стабилизатора - это никогда НЕ применяю, либо все, либо ничего.
2. "Гуттаперчевый — безчувственный, безстрастный, гибкий".
Этот каскад не имеет собственного голоса, передает стройную архитектуру поданную ему на вход, а гибкость определяется обширностью вносимых изменений в трансформатор. Весь Характер звучания только от драйвера!
А вот с этим запросто готов поспорить.
3. А мне не надо "городить" еще один источник, ничуть не сложно переделать старый.

 Отправлено: 25.12.18 16:26. Заголовок: Stan Marsh пишет: А..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Альтернативная физика рождает альтернативную инженерию, и, быть может, альтернативный звук.

Альтернативная физика? Не встречал.
Альтернативный звук - ДА.

aur_100 пишет:

цитата:

А вот с этим запросто готов поспорить.

Начинайте.

цитата:

200 вольт от отдельного стабилизатора - это никогда НЕ применяю, либо все, либо ничего.

Устранить влияние анодного питания.

 Отправлено: 25.12.18 17:12. Заголовок: Бесполезно спорить с..

Бесполезно спорить с тем, кто в приципе считает себя всегда правым...

 Отправлено: 25.12.18 17:54. Заголовок: Леонид, спасибо за п..

Леонид, спасибо за поддержку.
Да, я не умею грамотно все изложить. Но как могу.

Пермяк пишет:

цитата:

(не совсем свой - это "однотактный вариант ВанДерВеена)

У него нет однотактных схем. Всего лишь попробовал на SE. А схема существует очень давно. Писал про нее еще немного Илларионов.
Просто хочу ее развивать и изучать. В ней огромный потенциал.

Юрий, я не сомневался, что вы всегда правы...

 Отправлено: 25.12.18 18:05. Заголовок: Для этой схемы нет в..

Ненароком удалил свой пост - не тот кнопка нажял... А Вы уже успели ответить...

Для этой схемы нет в продаже выходников. Приходится мотать самому. Это сильно смущает коллектив.

 Отправлено: 25.12.18 18:24. Заголовок: Попробую провести пе..

Пермяк пишет:

цитата:

Для этой схемы нет в продаже выходников.

Попробую провести переговоры с парой изготовителей для пробной намотки и реальной стоимости.

П.С. Сегодня забрали макетку-усилитель для прослушивания. Есть несколько людей с хорошим слухом. Ответ будет до нового года.
В драйвере пока установлены 6ж11п в певдо-УЛ. Опишу как есть, с их слов.

 Отправлено: 25.12.18 22:05. Заголовок: А на прослушке будет..

А будет ли на прослушке для сравнения по звуку обычный однотакт на той же лампе ?
Для чистоты эксперимента два усилителя должны бы стоять за ширмочкой. И тайное голосование людей с хорошим слухом.
И народ к Вам потянется

 Отправлено: 26.12.18 10:48. Заголовок: А вот еще прослушать..

А вот еще для сравнения прослушать другой СЕ, 6н9с в СРПП с питанием порядка +500в, и ГУ-50 в триоде, "несколько людей с хорошим слухом" что скажут... "хотите спать - ставьте 6н9с", или что? А так - это просто навязывание вашего мнения, и всё.

 Отправлено: 26.12.18 14:22. Заголовок: RedStar, кое-что по ..

RedStar, кое-что по Вашей схеме и ранее обсуждалось...
Хочу продолжить в том же направлении.
Теперь Вы выложили замеры, и разговор может стать более предметным.
Итак.
На катоде переменка 27В.ампл. Это значит, что при пике напряжения на катоде 27В - напряжение на ЭС относительно катода падало бы на эту величину до
195-27= 168 вольт.
Но в этот момент амплитуда переменного напряжения на экранной сетке возрастает до 50 вольт, и в сумме составляет
168+50=218 вольт.
Что далеко до допустимых 250в.

 Отправлено: 26.12.18 15:08. Заголовок: Плюмбум, верно. Можн..

Плюмбум, верно. Можно еще приподнять амплитуду экранной.
Посмотрите, что с будет с ВАХ при 220 вольт на экранной при нулевом смещении и минимальном напряжении анода?
Ток анода - больше, чем при 150 вольт. Это позволяет сохранить пентодную мощность, а КО - линейность.
Замечу, что это макетный вариант, и выбранная Бетта=0,1 немного мала для Гушки.

aur_100 пишет:

цитата:

...прослушать для сравнения другой СЕ...

Послушаем. Есть еще хорошие мастера в городе, которые делают только на триодах (Мухин, Корнеев).
Мнение не навязываю. Использование триодов или триодных включений - не для меня и не для моих усилителей. Не нужен триодный звук! Пора бы уже понять вам.

 Отправлено: 26.12.18 15:18. Заголовок: RedStar пишет: Не ..

RedStar пишет:

цитата:

Не нужен триодный звук!

Нет никакого "триодного" звука. Есть правильный и неправильный. И тот и другой можно получить разными средствами. Для правильного звука средств нужно больше.

 Отправлено: 26.12.18 17:13. Заголовок: Мне кажется, что ..

Мне кажется, что "правильный" звук, усилитель, система, это то, что не искажает и не приукрашивает звук.
Идеальная система воспроизводит то, что есть на носителе, ни чего не привнося. Создавать звук, это удел
музыкальных инструментов.

 Отправлено: 26.12.18 17:59. Заголовок: А я делаю все, что в..

А я делаю все, что в учебниках не описАно, напруга +500-600-700в, и что... Но в рамках закона, не превышаю одновременно двух параметров. И простите, но моя система на ГУ-50, вых. трансформаторыи БЕЗ всяких прибамбасов(с детства почему-то не любил...), меня, заказчика устраивает.
ПС: неужели думаете, что я не не делал всякие пентодники? Да до хрена...

 Отправлено: 26.12.18 18:28. Заголовок: Юрий, я не про то, ч..

Юрий, я не про то, что делали ранее пентодники и не про нравится-не нравится.
Не про завышение анодного напряжение, которое не всегда оправдано.
А про то, что каждый всегда будет при своем мнении, и у каждого свои заказчики со своими тараканами в голове.
Я же желаю получить от такого выходника полную нейтральность не потеряв ни мощность, ни качество и с уменьшением искажений.
А вот на любителей различных окрасов звучания - остается только подбирать драйвер, где "играя" гармониками - завлекать заказчиков с их слуховыми пристрастиями.
Ведь, согласитесь, проще подбирать входной каскад, нежели весь усь целиком?

П.С. Первый день прослушки показал неплохие результаты. Ставлю драйверами 6ж9п. И ещё день впереди.
Всё же заметил: действительно, маловата глубина ООС по КО. После домотаю поверх 100 витков.

 Отправлено: 27.12.18 13:03. Заголовок: RedStar пишет: домот..

RedStar пишет:

цитата:

домотаю поверх 100 витков

лучше - с отводом посередине. 50+50 витков. Возможность манёвра, так сказать...

Однако, при увеличении витков КО, вых.мощностьснизится, т.к. витки ЭО останутся прежними... Возможно, это будет заметно на слух.

 Отправлено: 27.12.18 17:57. Заголовок: Пермяк пишет: лучше..

Пермяк пишет:

цитата:

лучше - с отводом посередине. 50+50 витков.

Нет, не надо. При добавлении 100 витков к катодной, бетта станет 0,16. Входную амплитуду придется увеличить до 58 вольт.

цитата:

...т.к. витки ЭО останутся прежними...

Точно. Спасибо за напоминание. Место есть на трансформаторе, чтобы домотать КО и экранную до 800 витков.

 Отправлено: 28.12.18 17:45. Заголовок: В теме "Эффект У..

В теме "Эффект Ул" катодной обмотки http://hi-end.borda.ru/?1-13-0-00000564-000-20-0 Леонид Пермяк в посте 5539 привёл диаграмму "На диаграмме справа на рис. показано, как компенсирующая обмотка с кол-вом витков равным КО,сохраняет напряжение между ЭС и катодом неизменным в оба полупериода, 250 вольт, тем самым - сохраняет вых. мощность пентодной."
У Анатолия RedStar витков на ЭО в два раза больше,чем КО, и получается такая диаграмма
image host