Отправлено: 15.01.19 16:47. Заголовок: Полностью "прямонакальный" усилитель

Решил создать новую тему, полностью прямонакальный усилитель.
Две недели отслушивал, отстраивал, получился: лампы 2п1п (триод) - 4п1л (триод), схема лофтин, т.е. с непосредственной связью, и кенотрон тоже прямонакальный локтальный AZ21.
Вых. трансформаторы ТВЗ1-1.
Режим 4п1л 230в 30мА, Рвых мах=1Вт, Катод - к земле через три МЛТ-2 по 1ком, итого 3ком. Вместо шунта катод по схеме "ULTRAPATH" подключен конденсатором 30мкф 450в К78-17 к +питания (идею еще давно подсказал victorvvo из Владивостока).
Нагрузка 7,5ком/8 ом. Чувствительность 1,2в RMS

 Отправлено: 10.02.19 21:49. Заголовок: ALSS пишет: ТВК-110..

ALSS пишет:

цитата:

ТВК-110-Л-1... другу подогнал, завтра должен принести усилитель на прослушку.

Принес он на 6Ж4+6С4С, с приключениями запустил (т. к. принес после сборки ни разу не включив до того), ну что - даже пока слушать не стали. Похоже, что железо да каркас останутся от этих трансиков. Не, я, конечно, еще повоюю - катодная обратная связь в первую очередь, режимы подберу, но мелкий транс для 6С4С.
На предложение поставить 4П1Л полез в затылок, но потом сказал, что 1 Вт его не устраивает ну никак. Что ж, один сердечник от ОСМ-0,25 я ему уже обещал, пусть ищет до пары.

 Отправлено: 10.02.19 22:26. Заголовок: ALSS, а мне здОрово ..

ALSS, а мне здОрово понравился на 4п1л, сколько я драйверов перебрал за 5-7 лет, это просто ужас, соберу, несколько дней поработает, ну не то, пока в сторону отложу на N лет... А тут, специально придираюсь 1,5 месяца, и не могу.
И даже с ТВЗ1-1 нормально, ну потише, кпд ~0,8 или 0,93, ну НЧ похуже, но не смертельно. А винил, ЭТО ВООБЩЕ...

 Отправлено: 11.02.19 01:46. Заголовок: aur_100 пишет: Сейч..

aur_100 пишет:

цитата:

Сейчас слушаю на виниле Блэк Саббат, а это далеко не любимые Битлы, только что закончились Цеппелины, и это в комнате 6х6х3 метра,

Интересно. Усилитель далеко не гитарный, при 1 Ватте что-то услышать в их нотах - нереально.
Хотя комната в 36! квадратов? Студия? У меня дом 56. Что то не стыкуется. Видимо огромное эхо и отражения "гуляют".

 Отправлено: 11.02.19 13:58. Заголовок: RedStar, я удивляюсь..

RedStar, я удивляюсь на вас, теперь вздумалось гадать, что реально/не реально...
У меня чуйка у АС не такая, динамики ещё по ГОСТ 1967г. И как иожно просто так рассуждать? Занимайтесь лучше своими проЭктами.

Слушал Пинк Флойд на виниле, да на громкости по мах, вот это силища!!!

 Отправлено: 11.02.19 17:22. Заголовок: 1 ватта с чувствител..

1 ватта с чувствительной акустикой бывает даже иногда много.

 Отправлено: 11.02.19 17:35. Заголовок: Так ведь на пределе ..

Так ведь на пределе мощности и искажения больше..
Я посчитал, мне реально хватает порядка 1-2 ватт. Но комфротно слушается на 0,5 примерно или ниже. Выше уже мешают искажения.. (ну с учетом моего не оптимального усилка еще).

 Отправлено: 11.02.19 18:28. Заголовок: Jaster, Во-первых, ..

Jaster,
Во-первых, с корректора сигнал у меня 1в RMS, у усилителя чувствитеность 1,2в RMS.
Во-вторых, даже при 1,2в RMS, 1вт мощности искажения "на глаз" практически не видны, ~3%. Опыт у меня колоссальный в этой области...

 Отправлено: 11.02.19 20:16. Заголовок: aur_100 пишет: Опыт..

aur_100 пишет:

цитата:

Опыт у меня колоссальный в этой области...

Подтверждаю! aur_100 - Местный "король-солнце" лампостроения!

 Отправлено: 11.02.19 20:23. Заголовок: Дима, перестань. Н..

Дима, перестань. Не знаю ни одной Юриной схемы, неверно посчитанной. Они все рабочие, достаточно глянуть, если есть чем.
Другое дело- звучание-дело личное, не всегда может совпасть с чужим восприятием, но в плане инженерном схемы Юры Адамеску безупречны.
Просто времена сейчас забавные: ты делишься наработанным и задаром, а за это тебе - помордехрясь , вместо спасибо.

 Отправлено: 11.02.19 20:48. Заголовок: U.L.F., я ведь ни сл..

U.L.F., я ведь ни слова не написал про ваши схемы на 6г2 с резистором 150к и 150к в нагрузке (и чему вас только учили?)
А вам, не надо лучше лезть, и считать шибко умным, а то когда-нибудь срикошетит...

 Отправлено: 12.02.19 00:11. Заголовок: Что вы... что вы... ..

aur_100 пишет:

цитата:

А вам, не надо лучше лезть

Что Вы... что Вы... Куда уж мне лезть? Я просто искренне ослеплён Вашим "колоссальным опытом", активно ищу твз 1-1 по помойкам.
А если честно, это в какой же степени маразматической "колоссальности" нужно находиться, чтоб о себе так на полном серьёзе сказать на форуме самодельщиков. Самооценка зашкаливает?

цитата:

U.L.F., я ведь ни слова не написал про ваши схемы на 6г2 с резистором 150к и 150к в нагрузке, и чему вас только учили.

Вот лучше и молчите. Там для тупеньких, с "колоссальным опытом" специально приведена таблица по паспортному применению этой лампы и 150кОм в сетке следующего каскада не являются ничем противоестественным, если хватает усиления от предварительного каскада. При этом, рост искажений незначительный вплоть до работы этой лампы на нагрузку 0,7-0,8Ri(причём тоже самое касается и 6Г7, и их импортных родственников). Ферштейн, Ваше Величество? Впрочем, тот усилитель никогда на "колоссальность" и не претендовал.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Просто времена сейчас забавные: ты делишься наработанным и задаром, а за это тебе - помордехрясь , вместо спасибо.

Саша, да никому нахрен этот опыт не нужен. Любой самодельщик на форуме, выкладывая свои поделки, лишь тешит собственное самолюбие. В ладоши хлопать никто не обязан. Если нужен действительно полезный опыт, начинать нужно точно не с форумов, а с учебников или уж в крайнем случае с популярной литературы типа книжек Моргана Джонса. Искать истину на форуме, читая всякий самодельщицко-рукоблудный бред, это крайне опрометчиво. А уж заявлять про свой "колоссальный опыт", в компании коллег по хобби, это мало того что не скромно, это ещё и попахивает некоторой неадекватностью. По крайней мере не встречал чтобы по настоящему компетентные специалисты о себе так говорили.

RedStar пишет:

цитата:

...при 1 Ватте что-то услышать в их нотах - нереально...

Это потому, что опыт НЕ колоссальный.

 Отправлено: 12.02.19 01:28. Заголовок: :sm87:..

 Отправлено: 12.02.19 12:27. Заголовок: Доля истины в словах..

Доля истины в словах Дмитрия, конечно, есть, но вряд ли здесь уместна категоричность. У каждого свои представления о звуке и возможности их реализации.

 Отправлено: 12.02.19 14:50. Заголовок: U.L.F., вы хоть что-..

U.L.F., вы хоть что-нибудь понимаете в моих ответах, или слышите что хотите?
Подробней, "колоссальный опыт" в быстром определении 2-ой гармоники сигнала, это еще в 80-х годах, даже рацуху на эту тему написАл, и применял по работе лет 15, и никаких компьютеров не было вообще.
Лампу 6г2 применял Никита Трошкин, и не в таких жалких режимах, а с Еа~800-900в...

 Отправлено: 12.02.19 17:44. Заголовок: aur_100 пишет: Ламп..

aur_100 пишет:

цитата:

Лампу 6г2 применял Никита Трошкин, и не в таких жалких режимах, а с Еа~800-900в...

В чем преимущество завышенного питания? Ведь можно же обойтись вдвое и более меньшим, с сохранением весьма отличных характеристик драйвера.
В "жалких режимах" вижу рентабельность и здравый смысл, а не "показуху крутого Эго" с возможностью показать свой "колоссальный опыт".

 Отправлено: 12.02.19 18:50. Заголовок: RedStar, тоже не уме..

RedStar, тоже не умеете читать, написанное русским языком, "колоссальный опыт" в быстром определении 2-ой гармоники сигнала, по осциллографу, применял по работе в 80-х годах, и применяю сейчас до сих пор. Если хотите, и комп не надо...
С 6г2 разбирайтесь сами, что вам надо.

 Отправлено: 12.02.19 18:58. Заголовок: RedStar пишет: В ч..

RedStar пишет:

цитата:

В чем преимущество завышенного питания? Ведь можно же обойтись вдвое и более меньшим, с сохранением весьма отличных характеристик драйвера.

Можно получить больший коэффициент усиления, но при меньшей амплитуде сигнального тока от предварительного каскада. Но вот на что нагружать такой драйвер, это уже другой вопрос. У 6г2 и ей подобных при нагрузке в аноде порядка 1-2 Ri и то не получить амплитуду тока больше 1 мА, а нагрузить её на 500кОм, так что там останется? Какую емкость миллера мы будем прокачивать током в 0,2-0,3мА? Т.е. при таком высоком напряжении питания всё равно одним каскадом вряд ли получится выходную лампу полноценно прокачать. Я когда-то пробовал моделировать 6г2 с высоким питанием каскада, но как-то это реализовывать на практике не возникало ни желания, ни надобности.

 Отправлено: 12.02.19 20:42. Заголовок: Дмитрий , ну как уже..

Дмитрий, ну как уже не раз повторял твой старший коллега, прокачивают обычно тормоза автомобилей .
А нам лучше пользоваться таким понятием как выходное сопротивление драйвера, его влиянием на входную емкость след.каскада и полосой пропускания этой связки по ВЧ.
Могу тебя уверить, многим людям не нужны от аппаратуры возможности пропускать мегагерцы , чтобы получения удовольствия от прослушивания любимых пластинок.
Потому не стоит быть таким категоричным.

 Отправлено: 12.02.19 20:56. Заголовок: U.L.F., RedStar, дав..

U.L.F., RedStar, давайте прекратим обсуждать 6г2, тема называется "полностью прямонакальный усилитель", создал я, а тут понеслось, то U.L.F. страницы на три про ТВЗ1-1, какое это говно, хотя по ПХ как-то не скажешь. Я сразу сказал: собрал из того, что было, а стала конфетка, так нет, и в хвост, и в гриву...
Прислали хорошие ТВЗ, опять мою фразу поставили с ног на голову. Это все АПшные приёмчики, и сюда просочились. Как-то совсем не солидно...

 Отправлено: 12.02.19 22:08. Заголовок: aur_100 пишет: ..

aur_100 пишет:

цитата:

Прислали хорошие ТВЗ, опять мою фразу .......

Хорошие ТВЗ, на нормальных ленточных сердечниках.
Не понятно , что не так.....