Отправлено: 19.02.19 09:22. Заголовок: Без трансформаторный ламповый усилитель для акустики на 400 ом.

Стоит очередная задача- сделать усилитель безтрансформаторный на акустику 400 ом.
Какие мнения у коллег? схема? лампы?
SRPP?
Однотакт или двутакт?

 Отправлено: 20.02.19 21:26. Заголовок: Stan Marsh мне иде..

Stan Marsh, мне идея лампача без выходного транса кажется заточенной специально для поколения хипстеров, имеющих понятие о выходном трансформаторе, как та выпускница пансиона благородных девиц, полагающая, что творог добывается из вареников.

 Отправлено: 20.02.19 22:40. Заголовок: Бокарёв Александр, о..

Бокарёв Александр, образно!

 Отправлено: 21.02.19 07:42. Заголовок: 49 ом выходного было..

49 ом выходного было бы щикарно.
Но думаю и 120 ом для 400 омной нагрузки неплохо.
коэф демпфирования 3,3 . Не идеально , но и неплохо.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне эта идея ради идеи напоминает попытку сочинить автомобиль на квадратных колесах из неприязни к круглому. Сочинить видимо можно, только зачем.

Саша! тут не ради идеи.
Есть акустика на 400 ом. К ней нужен усилитель.
Для 5 ватт амплитуда сигнала 45 вольт.
Может будет достаточно и 2 ватт. Тогда и 6с19п подойдут.

Рассмотрю любые предложения.

 Отправлено: 21.02.19 14:45. Заголовок: Вот здесь есть интер..

Вот здесь есть интересное на эту тему:

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1840.0

 Отправлено: 21.02.19 15:35. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Рассмотрю любые предложения.

SRPP на 6С19П.

volli пишет:

цитата:

Вот здесь есть интересное на эту тему:

Цирклотрон Svjatoslav-а? Не рекомендую.

OTL можно делать так (внимание, не классификация!):
1. КП простой
2. КП с ИТ
3. Повторитель Уайта
4. SRPP
5. Футтерман и его разновидности
6. Цирклотрон
В данном конкретном случае лучшим будет ПУ или SRPP.

 Отправлено: 21.02.19 18:02. Заголовок: Stan Marsh пишет: ..

Stan Marsh пишет:

цитата:

SRPP на 6С19П.

Больше к этому и склоняюсь.

 Отправлено: 21.02.19 18:15. Заголовок: Вот такие колонки Vi..

Вот такие колонки Victor.
ни модели. ни чего. Только спереди известный шильдик с собакой у граммофона.
Динамики с кобальтовыми магнитами.image hosting
картинки для форума

 Отправлено: 21.02.19 19:56. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

больше к этому и склоняюсь.

Напряжение источника анодного питания +360В, Rk1=Rk2=600

 Отправлено: 28.02.19 10:27. Заголовок: Stan Marsh ! Спасибо..

Stan Marsh !
Спасибо!
Так и думал в пределах 300-380 вольт.

 Отправлено: 02.03.19 09:58. Заголовок: Попробовал подключит..

Попробовал подключить эти колонки на однотактник на 6с33с.
Выход взял напрямую с анода через конденсатор.
Вполне хватает и по басу и по уровню.
При 2 ваттах звучат очень громко.
Я так не слушаю.

SRPP На 6с33с вряд ли буду делать.
А вот на 6с19п можно.

 Отправлено: 02.03.19 23:02. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А вот на 6с19п можно.

Нужно! Только помнить о "волшебной" формуле: Rk=(Ri+2Rн)/(μ-1)

 Отправлено: 03.03.19 18:26. Заголовок: А я бы ради эксперим..

А я бы ради эксперимента попробовал однотакт, на выходе повторитель с нагрузкой в виде настоящего источника тока. Не как в СРПП, а как делают в транзисторных схемах. Сделать двухэтажное питание и избавиться от выходного конденсатора. ИТ так сказать не пустит звук через питание (вспомните фолловер)

 Отправлено: 03.03.19 19:06. Заголовок: Можно, но тогда в ИТ..

Можно, но тогда в ИТ нужен пентод или, не к ночи будь помянут, транзистор. Кроме того, вчетверо жертвуем мощностью.

 Отправлено: 03.03.19 20:27. Заголовок: Stan Marsh пишет: М..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Можно, но тогда в ИТ нужен пентод или, не к ночи будь помянут, транзистор

По переменке ИТ имеет огромное сопротивление и, как я писал, не пускает сигнал через питание и соответственно через самого себя. А раз так, то спокойно можно поставить туда биполяр.
Ну а на счёт мощности, какая разница на что нагружена лампа. В СРПП в первом приближении верхняя лампа нагрузка, на которой падает половина питания. Эта же мощность может рассеиваться в ИТ, или резисторе. В однотакте КПД можно повысить только с помощью индуктивной нагрузки.
С биполярами мы как раз выиграем в КПД.

Заманчиво перемотать динамик на 500-1000 Ом и избавиться от ТВЗ. Вот только есть сомнение что в таком динамике получится добротность для закрытого оформления. Обычно добротность одной модели динамика на 8 Ом ниже чем на 16 Ом, а тут во много раз больше.

 Отправлено: 03.03.19 21:21. Заголовок: Aleph пишет: В СР..

Aleph пишет:

цитата:

В СРПП в первом приближении верхняя лампа нагрузка, на которой падает половина питания.

В SRPP обе лампы "отдают" ток в нагрузку.

 Отправлено: 03.03.19 21:31. Заголовок: Параметры самодельны..

Параметры самодельных высокоомных динамиков можно посмотреть тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59170&page=4
А вот ответ WP на вопрос:
"какие параметры Т-S он будет иметь?"
"Такие же как серийный низкоомный, Qts подгоним под требования заказчика." http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1285

 Отправлено: 03.03.19 23:33. Заголовок: Stan Marsh, не для с..

Stan Marsh, не для спора, просто к слову. Глянул я немного по Вашим ссылкам. Первый же пример относительно низкодобротного динамика. Магнитная система на базе 10гд30 только в 2 склеенных магнита. При этом добротность вышла 0,66. Перемотанный в 3 слоя на 8 Ом 10гд30е из старых (где подвижка не совсем тяжёлая) при резонансе 30 Гц в среднем имеет добротность 0.27-0.3
Высокоомный с двойным магнитом имеет добротность вдвое выше. Я не отрицаю "высокоомный путь", просто на него требуются дополнительные затраты и знание тонкостей изготовления.
У меня бывает неудачной первая проба при перемотке новых динамиков. Не всегда угадаешь в количестве прокладок, катушка цепляется за фланец. Но у меня скажем 50 витков, а в высокоомном варианте 500 и провод гораздо тоньше. Так подумаешь над такой перемоткой и приходишь к выводу, ну его нафиг, проще ТВЗ намотать, витков больше, но хоть не боишься порвать.

 Отправлено: 03.03.19 23:44. Заголовок: Aleph пишет: не для..

Aleph пишет:

цитата:

не для спора

И я согласен с Вами, Сергей. Всё наши конструкции работают на обычную акустику, и никому такое не порекомендую. Только если уж очень захочется.

 Отправлено: 04.03.19 02:18. Заголовок: Philips в 60-х годах..

Philips в 60-х годах выпускал усилители для высокоомной акустики, правда там было 800 Ом. Philips AG9015

 Отправлено: 04.03.19 08:26. Заголовок: Повторюсь. В данном ..

Повторюсь. В данном случае я не делаю высокоомные динамики.
И вряд ли буду делать.
Есть готовые колонки Victor.
Они неплохо себя показали с однотактником на 6с33 с индуктивной нагрузкой. В данном случае трансформатор является дросселем.

И кстати SRPP можно сделать с двухполярным питанием.