Отправлено: 17.06.19 20:50. Заголовок: Катодный повторитель на выход

Тема отделена


U.L.F. пишет:

цитата:

Хочу катодный повторитель на выходе. Отговорите меня, а то идея уже весь мозг проела. Может темку создать, если тоже у кого есть интерес?

 Отправлено: 07.06.13 16:34. Заголовок: OTL 6с33с (продолжение)

друзья, нашел вот схему на 6с33с.
похвалите -поругайте , ибо возникло желание собрать.
на 6с33с я уже делал Манакова (драйвер 6э5п)и Андронникова с драйвером на 6н2п и 6п3с-е
и вот созрел на OTL



оригинал статьи тут
http://hifisound.com.ua/25-vattnyj-bestransformatornyj-lampovyj-usilitel-na-6s33s-otl/

 Отправлено: 17.06.19 16:35. Заголовок: Катодник выдал пр..

Катодник выдал при меньшей мощности (2 ватта вместо 3, 5) неожиданно прозрачный звук. Хотел плюнуть на мощность и остановиться на этом варианте, но потом что-то начало высверливать мозги, постепенно, и в итоге вернул обратно прежнюю схемку.

Моталку у меня выцыганили за 500р мотальщики хреновы, сперва убив её в хлам. Себе сделал бы нечто помощнее этой 7-рублевки советских времен.

 Отправлено: 17.06.19 16:40. Заголовок: U.L.F. пишет: Хочу ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Хочу катодный повторитель на выходе.

И это правильно! Опять же, скоро столетний юбилей схеме Куксенко. В 2025. Можно как следует подготовиться к дате.

 Отправлено: 17.06.19 16:52. Заголовок: Stan Marsh пишет: ..

Stan Marsh пишет:

цитата:

В 2025. Можно как следует подготовиться к дате.

А это идея. Интересно одним пентодным каскадом можно полностью раскачать КП ? Там же нужно вольт 150-200 сигнала размахнуть?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Себе сделал бы нечто помощнее этой 7-рублевки советских времен.

Эти моталки советские по 7 рублей, мало на что были пригодны.

 Отправлено: 17.06.19 16:57. Заголовок: U.L.F. пишет: Интер..

U.L.F. пишет:

цитата:

Интересно одним пентодным каскадом можно полностью раскачать КП ?

Почему бы и нет. Или каскодом, например. Нужна большая амплитуда, ток не нужен, Миллера нет.

 Отправлено: 17.06.19 17:05. Заголовок: Во! Где каскоду то с..

Во! Где каскоду то самое место! В раскачке КП.

 Отправлено: 17.06.19 18:24. Заголовок: Каскод + КП = пере..

Каскод + КП = перебор по кислоте.Лучше СРПП на входе.

 Отправлено: 17.06.19 19:02. Заголовок: Сколько усиление буд..

Сколько усиление будет у српп? Да и зачем там српп, нам выходное сопротивление драйвера при раскачке КП вообще по барабану. Тут не стоит забывать, что КП по напряжению не усиливает и у него на входе нужен сигнал не ниже по уровню, чем будем иметь на первичке вых. транса.
Насчёт присутствия "кислоты" - сильно сомневаюсь.

 Отправлено: 17.06.19 19:25. Заголовок: SRPP получил незаслу..

SRPP получил незаслуженное распространение благодаря британским учёным зарубежным недорадиолюбителям, кои пихают его всюду, где есть хоть чуть-чуть немного места.

 Отправлено: 18.06.19 01:21. Заголовок: Выложу тут схему уси..

Выложу тут схему усилителя Стародубцева с 6С33С катодным повторителем на выходе. Этот усилитель вроде как считался лучшим усилителем этого автора (земля ему пухом).



Я бы лично наверное не стал делать на 6С33С, интересно попробовать на ГМИ-6 триодом, которых у меня есть небольшая кучка. Простая довольно раскачка может быть каскодом на 6Н24П.

 Отправлено: 19.06.19 10:05. Заголовок: Вот, набросал что мо..

Вот, набросал что можно смастырить по-быстрому:

 Отправлено: 19.06.19 12:19. Заголовок: смещения за счет пер..

смещения за счет первички выходника не хватит, придется добавить стабилитроном или RC .
Точный аналог входного каскада- СРПП на ней же, но емкость сетки в разы меньше.
Найду в тетради отлаженную схему с повторителем на выходе, делал лет пять назад

 Отправлено: 19.06.19 12:44. Заголовок: ы? https://i.postim..

ы?



или туды её в пентод:

 Отправлено: 19.06.19 12:51. Заголовок: Тут основная проблем..

Тут основная проблема в драйвере. Сколько сможет "вдуть" в катодный повторитель драйвер на 6sl7? Вольт 40-45? И что мы будем иметь на выходе? Тут нужен драйвер чтоб в лёгкую вольт до 200 давал усиление сигнала.

 Отправлено: 19.06.19 12:57. Заголовок: U.L.F. пишет: Скольк..

U.L.F. пишет:

цитата:

Сколько сможет "вдуть" в катодный повторитель драйвер на 6sl7? Вольт 40-45?

А вы вот смакетируйте )) и нам расскажете.
И чрезвычайно линейных ХХ вольт, скажу я вам. Ну 12АХ7 можeт до полутораста Vpp дастъ. Или пентодик вместо неё.

 Отправлено: 19.06.19 13:22. Заголовок: ВСЕ ТАК. С питанием..

ВСЕ ТАК. С питанием 400в драйвер на девятке выдаст 150 эффективных запросто. Сам удивился недавно, вымучивая мощный драйвер на 6SN7, когда сравнил его с СРПП на девятке. А увеличивая ток драйвера, обрушиваем его перегрузочную способность по амплитуде.

Добавлю, что катодник с выходником- отличный вариант в ситуации безнадега, когда трансформатор неважный по омическому, а колонки это не позволяют .
Можно резко снизить выходное или за счет меньшего Ктр компенсировать меньшую выходную мощность катодника.

 Отправлено: 19.06.19 15:00. Заголовок: Shef пишет: А вы во..

Shef пишет:

цитата:

А вы вот смакетируйте )) и нам расскажете. И чрезвычайно линейных ХХ вольт, скажу я вам. Ну 12АХ7 можeт до полутораста Vpp дастъ.

Что смакетироаать то? Прежде чем макетировать нужен предварительный расчёт. Вот подскажите режим при котором 6н2п(12ах7) выдаст полтораста вольт при стандартном входном сигнале 0,7-1,0в?
ИМХО, необходимость иметь огромный размах сигнала на входе катодного повторителя, это основная проблема их применения в выходных каскадах. Одним каскадом КП не раскачать. Или пентод(с его интермодуляцией) или каскод , или два, а то и три триодных каскада нужно. Иначе получим убожество, которое хоть и будет иметь низкое выходное сопротивление, но выдавать на выходе всего пару ватт.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Можно резко снизить выходное или за счет меньшего Ктр компенсировать меньшую выходную мощность катодника.

А линия катодной нагрузки как при этом ляжет? Искажения не зашкалят?
Так конечно можно сделать и даже наверное нужно , но в очень ограниченных пределах.

 Отправлено: 19.06.19 15:21. Заголовок: Эсэрпопа полторашку ..

Эсэрпопа полторашку может и даст, вот только:
1.Хватит ли этого для раскачки КП?
2.Сколько упомянутой эсэрпопе придётся подавать на вход, два_с_полтиной?

 Отправлено: 19.06.19 15:48. Заголовок: U.L.F. пишет: Что см..

U.L.F. пишет:

цитата:

Что смакетироаать то?

"Ты что, краёв не видишь?" (ц)
У вас схема перед глазами, её и макетируйте, без задавания лишних вопросов. Неуказанный номинал резистора подобрать на ток 3.5 мА, должно выйти ~200V на анодах, мне лень лазить по даташитам. Вам Бокарёв же уже подтвердил:
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сам удивился недавно, вымучивая мощный драйвер на 6SN7

Я подобное досконально помучил с полгода назад, когда добивал свой Panasonic Dual-SE. Выходное сопротивление драйвера - порядка полкилоома, я нагружал автоформером (чтобы сделать ПП), но не нашлось тогда под рукой подходящего типоразмера, в конце-концов сделал с межкаскадными кондёрами Solen. Вангую, что от предложенной моей схемы можно снять порядка 120 Vpp.

6SN7 не очень сюда годится:
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А увеличивая ток драйвера, обрушиваем его перегрузочную способность по амплитуде.

вот именно. ГоднотА - это триоды с мю 40 и выше или пентод: 6SL7, 12AV7, 12AY7, 12AT7, 12AX7, 5687 сюда ставить не надо. За советские лампы не скажу, я НЕ патриот советских ламп. Я патриот всего лучшего.
Если пентодить, то есть замечательнейшие и недорогие сдвоенные тетроды 6360 и 6939, военная приёмка по несколько баксов пучок, одна банка на оба канала с общим светодиодом.
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

катодник с выходником- отличный вариант в ситуации безнадега, когда трансформатор неважный

Действительно, crappy выходник сюда напрашивается. .. Ок, у меня на работе UPS-ы как-то в одночасье приказали долго жить, штук 30. В них есть вот такие трансы, с сопротивлением первички !4! Ома. Они намотаны даже с секционированием )) и увесистые.
Можно применить простой лайф-хак: сделать ножоУкой пропил к каждому окну (полотно должно быть изношенное) и забить туда пару I-пластин 0,35 мм, как раз заходят плотно со слоем бумажки. Или, сделать пропилы, но скомбинировать по 2 шт друг к дружке, первички последовательно.



У меня есть средства купить какую-нить Тамуру, но с детства оч.умелые ручки не дают покоя. .. попробовать штоль. Всё равно это добро на выброс, а возни/прикола на вечер.
Понятно, что индуктивность никакая, но, как уже отметил Александер: есть "некие такие" трансы с никакой индуктивностью, однако звучат!

 Отправлено: 19.06.19 16:51. Заголовок: Stan Marsh пишет: 2..

Stan Marsh пишет:

цитата:

2.Сколько упомянутой эсэрпопе придётся подавать на вход, два_с_полтиной?

То-то и оно. Два с полтиной, это не годится. Раскачка должна происходить при стандартном уровне 0,7-1,0в. Рассчитывать на "двас полтиной" не профессионально.

Shef пишет:

цитата:

У вас схема перед глазами, её и макетируйте, без задавания лишних вопросов. Неуказанный номинал резистора подобрать на ток 3.5 мА, должно выйти ~200V на анодах, мне лень лазить по даташитам.

Вам лень лазить по даташитам, а мне лень макетить плоды Вашей больной фантазии. Пустой и бесполезный в данном контексте совет. Вангуйте сами с собой сколько угодно, но каскад на 12ax7 или на 6sl7 не даст в реале коэффициент усиления сильно больше, чем 0,7 от величины мю. А этого недостаточно для нормальной раскачки выходного каскада КП.
Так что, если тут кто и "не видит краёв", то это уж точно не я.