Отправлено: 26.10.20 10:16. Заголовок: Усилители от Виктор Я

Виктор, выкладывай всё: схему измерения, картинки, фото...

 Отправлено: 26.10.20 15:52. Заголовок: Хотелось бы посмотре..

У меня это первый усилитель с двумя ламповыми каскадами, наверняка где-то что-то не так, поправьте, будь ласка.

Для начала хотел попробовать только выходной каскад.
Но пока не нашёл доступный способ получить от драйвера чистых вольт 50.
Поэтому собрал драйвер на EF80 как в сообщении 295
350 В; 172 В; 12 кОм, -2 В, нагрузил его 150 кОм + 220 Ом, с последнего снял на звуковуху ноута
Получилось примерно, как в программе

 Отправлено: 26.10.20 16:10. Заголовок: Затем собрал так ht..

Затем собрал так



Там, где указаны резисторы 200 Ом, 1 кОм, 13 кОм, поставил переменники и покрутил, чтобы получились такие картинки

Это 1 Вт



Это 8.5 Вт




Полоса 5 Гц - 72 кГц, выходное сопротивление 3.3 Ома (4.47 В на 8 Ом; 5.71 В на 30 Ом)

Меандр 1 кГц



Макет такой

 Отправлено: 27.10.20 15:18. Заголовок: Даже как-то не интел..

Сейчас изменил режимы ближе к программным:

Гу50: 600 В пит, 81 В катод (1.1 кОм)
EF80: 341 В пит, 212 В анод, 206 В экр сетка, 2.32 В катод (167 Ом)

Нагрузка 15+0.68 Ом (с последнего - на ноут),
10.4 Вт



На 220 Ом последовательно с 150 кОм в сетке ГУ50 (выход дрпйвера)

 Отправлено: 27.10.20 17:45. Заголовок: Ну и как же не сравн..

Ну и как же не сравнить



Несмотря на то, что Гушке достался, лучший динамик, и у неё лучше трансформатор, ниже НЧ, лучше Кд - каскод с 6п36с звучит лучше (с 4а32).

 Отправлено: 27.10.20 23:19. Заголовок: :sm36: Почему решил..

Почему решили сделать триодное включение гушки?

Виктор Я пишет:

цитата:

EF80: ...

Можете другие лампы в драйвере поставить?
Если перевести гушку в пентод, но добавить КО примерно 7% от анодной обмотки, можно много меньше получить искажения и с меньшей раскачкой, около 35 вольт.
Да и выбор лампы в драйвере значительно больше. Звучание понравится!
ИМХО.
Экспериментируйте!

 Отправлено: 27.10.20 23:36. Заголовок: RedStar пишет: Если ..

RedStar пишет:

цитата:

Если перевести гушку в пентод

... то потребуется отдельный источник питания для экранной сетки, вольт на 250.

 Отправлено: 28.10.20 00:48. Заголовок: Немного добавлю. Мож..

Зачем отдельный источник? Поставить стаб на полевике на 200-250 вольт, всего-то. Там надо максимум 20 мА.

Можно и в триодном включении использовать КО для гушки. Надо, минимум 2%. КНИ должны снизиться в 2 раза. Раскачка увеличится с 81 вольт до максимум 91, при питании 600 вольт.
Тут в меру применить МКТ.
6ж51п в пентоде более подходит ГУ50 в ее триодном включении. Звучание много отличается, в лучшую сторону, чем EF80.
Забудете свой 6п4?С. Что то не видно, на какой применяли ранее и делали из ваших ранее сообщений, видимо удалили.
Тогда разве это ваш первый усилитель?

 Отправлено: 28.10.20 02:36. Заголовок: RedStar пишет: Поче..

RedStar пишет:

цитата:

Почему решили сделать триодное включение гушки?

Хотел получить хорошее демпфирование

цитата:

Можете другие лампы в драйвере поставить?

Могу, макет пока не разобрал, но других ламп нет, предложите кандидата, приобрету и попробую

цитата:

Если перевести гушку в пентод, но добавить КО примерно 7% от анодной обмотки, можно

Не буду

цитата:

Можно и в триодном включении использовать КО для гушки.

Не буду

цитата:

Тут в меру применить МКТ.

Не буду

цитата:

Забудете свой 6п4?С

Каскод у меня на 6п36С + 3шт bsp129 в катоде

цитата:

Тогда разве это ваш первый усилитель?

Да, это первый двухкаскадный (с двумя лампами) усилитель. До этого сделал однотакт на гу19 с входным повышающим трансформатором, двухтакт каскод на EL6 + bsp129 с входным ФИ трансформатором, два усилителя на полевиках с трансформаторами в стоке и в истоке

 Отправлено: 28.10.20 02:39. Заголовок: Виктор Я пишет: Зат..

За основу схемы своего усилителя я взял это :http://tec.org.ru/board/prochee_oborudovanie/lampovye_usiliteli_i_platy/amp_ef80_gu50_se_stereo/284-1-0-4150 (правда, страница тогда не открылась, и была только мутная картинка в поисковике, а сейчас, когда захотел приложить ссылку, открылась)

 Отправлено: 28.10.20 11:29. Заголовок: Виктор Я Респект!!! ..

Виктор Я, Респект!!!
Каскод - это самое лучшее решение для качественного звука!

RedStar, не стоит тут навязывать обратные связи. Вы лучше каскод послушайте.

 Отправлено: 28.10.20 11:59. Заголовок: Reactor пишет:Каскод..

Reactor пишет:

цитата:

Каскод - это самое лучшее решение для качественного звука!

У Виктора каскод - на полевиках, однако...

Виктор Я, а вот я даже немного удивлён...
Владеть "Методом двух нагрузок" для измерения Rвых усилителя... Не ожидал от тебя, судя по твоим прежним сумбурным постам.
Респект!
А от Гу-50 ожидать чего-то сверхкачественного и не следует, не очень ею довольны форумчане в смысле качественного звучания.

 Отправлено: 28.10.20 12:41. Заголовок: Плюмбум пишет: Влад..

Плюмбум пишет:

цитата:

Владеть "Методом двух нагрузок" для измерения Rвых усилителя... Не ожидал от тебя, судя по твоим прежним сумбурным постам. Респект!

А я ещё и крестиком вышивать умею... (м/ф "Каникулы в Простоквашино")

цитата:

А от Гу-50 ожидать чего-то сверхкачественного и не следует, не очень ею довольны форумчане в смысле качественного звучания.

Посоветуйте, будь ласка, 8-10 Вт в триоде

 Отправлено: 28.10.20 13:42. Заголовок: Виктор Я пишет: Пос..

Виктор Я пишет:

цитата:

Посоветуйте, будь ласка, 8-10 Вт в триоде

Не советую, а повествую...
300В,
6С33С,
6П45С в триоде, ...
С гармониками на ГУ50, что-то не в порядке. особенно большая 3-я.
Возможно это от драйвера. Можно попробовать 6Ж11П пентодом. Ток анода порядка 20 - 25 мА.
Ua порядка 160 - 170 вольт, Uэ.с. 150 вольт, нагрузка 7,5 - 8,2 кОм.
И пробуйте измерить на различных нагрузках усилителя, от 15-ти Ом в плюс и в минус...
А вообще, как я понял, первый усилитель у Виктора каскод с полевиками. Вот там кое-что хотелось спросить...

 Отправлено: 29.10.20 00:56. Заголовок: Кузьмич пишет: Не с..

Кузьмич пишет:

цитата:

Не советую, а повествую...

Спасибо
33-я и 45-я имеются, 6ж11п поищу.
Хорошо бы увидеть реальные гармоники такого усилителя

цитата:

Вот там кое-что хотелось спросить...

Всё, чем смогу

 Отправлено: 30.10.20 01:43. Заголовок: Кузьмич пишет: 6С33..

Кузьмич пишет:

цитата:

6С33С,

Как думаете, где-то так, пройдёт?

 Отправлено: 31.10.20 11:19. Заголовок: Виктор Я пишет: Как..

Виктор Япишет:

цитата:

Как думаете, где-то так, пройдёт?

6Ж11П примерно так.
По 6С33С не скажу, занимался ей всего два раза и звучание не устраивало.
А те, кому делал, были довольны...
Хотя, давненько это было, слушал 6С33С у Климанского. Диск Марка Бернеса прослушал не отрываясь.
Впечатлило.

цитата:

Всё, чем смогу

1. Схему сами ваяли или взята у кого-то?
2. Чувствительность усилителя? По прикиду она должна быть ООоочень высокая. А какая в реале?
3. ТВЗ каким-то образом рассчитывали, или просто взяли нагрузку 5,5 кОм?

 Отправлено: 31.10.20 11:36. Заголовок: Кузьмич пишет:ТВЗ ка..

Кузьмич пишет:

цитата:

ТВЗ каким-то образом рассчитывали, или...

Присоединяюсь к вопросу.

Кстати, неплохо бы выложить данные применённого ТВЗ (размеры сердечника, витки обмоток, диаметры проводов). Для оценки "полноты подхода".

 Отправлено: 31.10.20 15:40. Заголовок: Кузьмич пишет: 1. С..

Кузьмич пишет:

цитата:

1. Схему сами ваяли или взята у кого-то? 2. Чувствительность усилителя? По прикиду она должна быть ООоочень высокая. А какая в реале? 3. ТВЗ каким-то образом рассчитывали, или просто взяли нагрузку 5,5 кОм?

1. Сам пробовал включать лампу с общей сеткой весной 17-го
Схема родилась ошибочно (если можно так сказать), на каком-то этапе измерял выходное сопротивление и перепутал числитель и знаменатель, воодушевившись получившимся низким выходным сопротивлением - продолжил
Ещё помог случай, отслушивал всё это с 4а32, нравилось и продолжал. Позже включил с Sansui 5500X (если бы было наоборот - бросил бы)
Усилитель так и назвал: "Ошибка пенсионера"
Позже, когда уже всё почти закончилось мне сбросили схему из "Practicka Elektronika 7/2011", схемы очень похожи (но так уж вышло)
2.Чувствительность около 300 мВ
3. Какую взять нагрузку для такого включения - не знаю, подобрал практически

Плюмбум пишет:

цитата:

неплохо бы выложить данные применённого ТВЗ

ТВЗ мотал "по-своему"
- сердечник ШЛ 32х32, окно 20х50, каркас из стеклотекстолита 1.5 мм, под намотку 17х47,
- первичка 2х0.25 (по меди), 4 секции 767+753+750+637 витков внавал (по 2 слоя) последовательно,
- вторичка 3 секции по 151 вит. 0.45 параллельно (эти виток к витку, по 2 слоя), изоляция между секциями 2 слоя лаварила, толщину не помню, не больше 0.1
Получилось 2907/151вит., 5,5кОм/15 Ом,
при 225 В,
- ток первички 1.7 мА,(421 Гн),
-ток между замкнутой первичкой и замкнутой вторичкой 0.27 мА (3.8 наноФарады),
полоса в усилителе (6п36с с общей сеткой, в катоде полевик,
- по -3 дБ) 16 Гц - 97 кГц,
- при 1 Вт Кг=0.97% (1 кГц) и 1.3% (22 Гц),
- при 10 Вт Кг 2.9 и 5.3 % соответственно, спектр ниспадающий,
- сопротивление первички 94 Ома, вторички 0.7 Ом, ток первички 75 мА,
... а вот зазор не записал (подбирал по минимальным искажениям на 22 Гц)

 Отправлено: 31.10.20 16:37. Заголовок: Трансформатор чуть-ч..

Трансформатор чуть-чуть не дотягивает до супер, в котором первичка была бы 485+970+970+485=2910 витков, и вторичка чуток великовата по сопротивлению, желательно 94/19,25/19,25=0,25 Ом, неоптимальна по распределению сопротивлений.
КПД трансформатора получается 19,25*19,25*15/(19,25*19,25*(0,7+15)+94)=5558/5911=0,94 - да и так хорошо получилось (с вторичкой 0,25 Ом можно было бы получить КПД=0,967, при этом выше коэффициент демпфирования (Кд) получается.

 Отправлено: 31.10.20 16:52. Заголовок: ALSS пишет: Трансфо..

ALSS пишет:

цитата:

Трансформатор чуть-чуть не дотягивает до супер

Трансформатор мотал по наитию"

цитата:

можно было бы получить КПД=0,967, при этом выше коэффициент демпфирования (Кд) получается

Там вообще нет демпфирования, высокое выходное сопротивление

Александр, спасибо за критику, учту в следующем трансе.