Отправлено: 24.11.20 15:28. Заголовок: Коэффициент демпфирования, ЧТО это?

Охота поговорить и понять: что это за коэффициент такой?

Пишут, что Кд -это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя..
Физический смысл даётся такой: противоЭДС катушки шунтируется малым выходным сопротивлением (чем меньше оно - тем лучше) и паразитные колебания гасятся быстрее

Провёл опыт.
От генератора г3-112 подал меандр 10 Гц на полевик IRF1010 (сопротивление в открытом состоянии 7 мОм), исток на земле, в сток включён динамик 75гдн1- 8 Ом и Li-ion аккумулятор 4.2 В
Реакцию диффузора смотрел микрофоном на расстоянии 4 см от подвешенного в воздухе динамика
Сигнал от микрофона - красным, выход генератора - зелёным



Это первые 20 мсек



Когда транзистор открывается (обведено жёлтым) диффузор выпрыгивает и останавливается с колебанием (зелёный овал)
Когда транзистор закрывается (белым) - диффузор возвращается и болтаетается в среднем положении (розовым) с резонансной частотой
После воздействия импульса (в открытом состоянии транзистора) катушка шунтируется сопротивлением 7 мОм транзистора + 20 мОм подводящие провода
Можно сказать, что Кд= 8 Ом/0.027 Ом=296

Затем последовательно с динамиком включаю резистор 4.7 Ом (был в тумбочке), Кд=1.7



Коэффициент демпфирования ухудшился в 174 раза, а торможение диффузора практически не изменилось
Что это за коэффициент такой хитровыдуманный?

 Отправлено: 13.02.21 16:35. Заголовок: r9о-11 пишет: А я з..

r9о-11 пишет:

цитата:

А я забыл, было/нет - при уменьшении громкости графики сильно меняются?

Всё это на средней громкости, при уменьшении - не меняются

 Отправлено: 13.02.21 16:59. Заголовок: Если ещё раз посмотр..

Если ещё раз посмотреть транзисторный усилитель (низкое выходное сопротивлением = высокий коэффициент демпфирования) с многополосной акустикой (НЧ динамик через фильтр) http://hiend.borda.ru/?1-13-1613206306295-00000575-000-160-0#134.001 четвёртый график



Что хорошего?(красный график) В начале сигнала огибающая около 8 Гц, жуткие искажения на участке 50 Гц и болтанка диффузора после окончания сигнала (больше 20-ти миллисекунд)

 Отправлено: 13.02.21 17:46. Заголовок: И что, Худ с Сансуям..

И что, Худ с Сансуями совсем неправильно музыку играет?

 Отправлено: 13.02.21 18:06. Заголовок: Не могу сказать, что..

Не могу сказать, что "неправильно", как раз Сансуи с Худом звучат очень неплохо, но каскод с шириком лучше
Вот только что с удовольствием откушал на них Katie Melua "Piece by Piece"
Андрей, а что Вы можете сказать на это:
Виктор Я пишет:

цитата:

Интересный момент (в желтом кружке на зелёном графике), это выходы усилителей, на входах сигналы одинаковы, но у Линсли Худа смена частот с 100 Гц на 50 Гц происходит выше нуля, а у каскода ниже. Почему?

 Отправлено: 13.02.21 18:21. Заголовок: Сначала вопросы. У к..

Сначала вопросы. У каскода с 4а32 зелёный график почему так "гуляет" по уровням? Это сигнал с выхода усилителя или со входа? И это "гуляние" всегда так повторяется или на единственном измерении?
Каскод сейчас с цепью ОООС?

 Отправлено: 13.02.21 18:44. Заголовок: r9о-11 пишет: Это с..

r9о-11 пишет:

цитата:

Это сигнал с выхода усилителя или со входа?

С выхода

цитата:

Каскод сейчас с цепью ОООС?

Нет, один к одному, как здесь http://hiend.borda.ru/?1-4-1613212742318-00000314-000-80-0#047.001.001

Это вход (красным) - выход на резисторе 15 Ом (зелёным)



Это на реальной нагрузке, шнур 3м + 4а32

 Отправлено: 13.02.21 19:01. Заголовок: Так, интересно... Во..

Так, интересно... Вот на последних двух скринах видно, что каскод при работе с активной нагрузкой имеет перелом выше оси "Х", а при работе на динамик - ниже.
Может, это так большое выходное сопротивление усилителя влияет? То самое плохое демпфирование?
Вон, вроде, и искажение формы 100-герцовых сигналов на это намекает. При работе на резистор демпфирование не важно, а при работе на динамик мы видим как меняются амплитуды относительно соседних. Уменьшение - это значит нагрузка большая, увеличение - нагрузка меньше (сопротивление больше). Кстати, а ведь резонанс у 4А32 будет как раз ближе 50 Гц, а не к 100 и мы видим, что уровни тестового сигнала 50 Гц усилителя выросло...

 Отправлено: 13.02.21 19:10. Заголовок: Да, там как-будто в ..

Да, там как-будто в каждом полупериоде появляется постоянная составляющая, меняющая знак. Вначале, пока не устаканется

 Отправлено: 13.02.21 19:14. Заголовок: Я в сообщении выше е..

Я в сообщении выше ещё добавил немного.
Наверное, надо ещё какие-то сравнительные эксперименты проводить. Хотя, я бы, наверное, "плюнул".... Ну, во-первых, Вы говорите, что "играет" нормально, во-вторых, это всё сплошная психоакустика, а в -третьих - ещё никто не собрал такую систему, что к ней нельзя было бы придраться, т.е., идеала нет и не может быть.

Виктор, а схему Худа, что Вы собрали, есть где глянуть? А то я здесь немного порылся да на украинском аудиопортале, а ничего не нашёл. Схему надо именно с теми величинами значений элементов, что впаяны - интересуют ёмкости конденсаторов в усе и в БП.

 Отправлено: 13.02.21 20:08. Заголовок: Кстати, здесь http:/..

Кстати, здесь http://hiend.borda.ru/?1-13-1613216430307-00000575-000-160-0#131.001, (второй и третий скрин) видно, как после третьего периода (на синусе) картинка стабилизируется, но после дополнительного воздействия реагирует
А в музыке практически нет чистых синусов, сплошные дополнительные воздействия

Схемы Худа сейчас под рукой нет, но собирал по такой



Ёмкости на входе - набор из трёх разных, больше микрофарады, на выходе - 3 шт по 2200 мкФ, после мостика - 15000 мкФ, после электронного фильтра - 4700 мкФ + 2200 мкФ

 Отправлено: 13.02.21 20:26. Заголовок: Выходное сопротивлен..

Выходное сопротивление у Худа, (на НЧ емкостной характер)



У каскода внизу индуктивный характер

 Отправлено: 13.02.21 20:36. Заголовок: А не пробовали увели..

А не пробовали увеличить ёмкости конденсаторов в питании и на выходе? Вроде как, 6-7 тыс. мкФ - это мало. Тем более, для переменного тока нагрузки они стоят последовательно. ЯПъ, наверное, раза в три больше поставил. И С3 тоже, чтоб уменьшить изменение постоянного уровня. Про С1 не помню - это вольтдобавка же? Так, может, она тоже участвует в стабилизации "среднего постоянного" уровня?

Про выходное сопротивление на НЧ - да, я тоже глянул комплексное сопротивление 6600 мкФ - там 0,48 Ом получается.

 Отправлено: 13.02.21 20:47. Заголовок: r9о-11 пишет: А не ..

r9о-11 пишет:

цитата:

А не пробовали увеличить ёмкости конденсаторов в питании и на выходе?

Пробовал, раньше было меньше
С Худом особо не возился, собрал на фанерке, измерил, послушал, понравилось (с ним, кстати и покупал Сансуи)
Так он на фанерке иногда и работает

 Отправлено: 13.02.21 20:53. Заголовок: Ну, и ладно тогда, н..

Ну, и ладно тогда, не заморачивайтесь. Мало ли чего я могу напридумывать....
Будем биться в усилителе за доли ома, а в акустике Сансуй стоят катушки с намного большим омическим сопротивлением и всю эту борьбу на нет сводят.

 Отправлено: 25.04.21 13:30. Заголовок: Насколько я понял, с..

Насколько я понял, самый кайф с каскодом получится если у басовика очень мощная магнитная система (низкая добротность). Тогда мощная МС будет тормозить болтанку... Все по заветам незабвенного Реактора... Вам осталось только сделать филд коил как Реактор..
Виктор, я сам уже год слушаю каскод, правда каскод Сергея Климанского.... Соглашусь с вами. Это другой уровень..

 Отправлено: 26.04.21 09:08. Заголовок: Виктор Я пишет: При ..

Виктор Я пишет:

цитата:

При рассеиваемой мощности на лампе 64 Вт выходная 36 Вт

Предельная рассеиваемая мощность DN2540 равна 15 Ватт. Предельная мошность на аноде 6С33С согласно паспорта - 60 Ватт.
Более того, как раз в р.т. со смещением -104V, Ia 224 mA, Ua-c 280-290V на ВАХе нарисован изрядный провал на линии Pmax - очевидно, 6С33С в таком режиме эксплуатировать категорически не предполагается..