Отправлено: 16.08.21 14:10. Заголовок: Драйвер на 6Ж4 и МКТ

Доброго всем дня. Прошу помощи. Собрал драйвер на 6Ж4 и МКТ для РР от Аудиоинструмента NZ6F . КАртинку вставить не получилось. Опишу так. 6Ж4 в триоде. С2 и С3 на
аноде Питание Ub-370 в, Ua- 160 в Uk- 3в. В аноде первичная обмотка МКТ и резистор 2х 51к параллельно, в катоде 360 Ом. При проверке получилось, что при подаче
на вход сигнала 0,7 в, а выходе на вторичных обмотках такая картина: 1кГц - 24 в, 20 кГц - 8,0 в. Спад плавный практически 10 dB. Что я делаю не так?
Такая же картина и аноде 6Ж4.
Спасибо.

 Отправлено: 17.08.21 16:23. Заголовок: RedStar пишет: зашу..

RedStar пишет:

цитата:

зашунтируйте катодный резистор емкость и третью сетку лампы соедините с катодом

Спасибо. Именно это я хотел сегодня сделать

 Отправлено: 17.08.21 17:02. Заголовок: Евгений Ц пишет: Из..

Евгений Ц пишет:

цитата:

Измерено E7-22 на частоте 120 Гц. Индуктивности обмоток по 29 Гн. Емкости: перв.-вторич. 0.9 nF и 1,2 nF. Rакт: перв-588 Ом, вторички 574 Ом и 646 Ом.

Спасибо. Попробую просчитать, но трансформатор с противофазной обмоткой трудно смоделировать.
Кстати, есть ли у Вас второй трансформатор?

 Отправлено: 17.08.21 17:36. Заголовок: ALSS пишет: Да, ес..

ALSS, да, есть

 Отправлено: 17.08.21 18:42. Заголовок: И с ним такой же рез..

И с ним такой же результат?

 Отправлено: 17.08.21 19:15. Заголовок: Да. Все идентично. П..

Да. Всё идентично. Перебросил сейчас С3 на катод, В катод 470 мкФ, Анодный ток поднял до 10 мА. До 14 кГц - ровно. Это всё-таки нужно найти оптимальный режим лампы.

 Отправлено: 17.08.21 22:55. Заголовок: Еще попробуйте помен..

Ещё попробуйте поменять начало и конец первички.

 Отправлено: 17.08.21 23:18. Заголовок: Так это что, получае..

Так это что, получается, что лампа "видит" трансформатор как ёмкостную нагрузку, т.е. с повышением рабочей частоты нагрузка имеет меньшее сопротивление?
Может, имеет смысл подключить нагрузку во вторичку?

 Отправлено: 17.08.21 23:51. Заголовок: r9о-11 пишет: Может..

r9о-11 пишет:

цитата:

Может, имеет смысл подключить нагрузку во вторичку?

Самое интересное, такая АЧХ без нагрузки....

 Отправлено: 17.08.21 23:54. Заголовок: Евгений Ц пишет: на..

Евгений Ц пишет:

цитата:

наверное, не все варианты проверены. C прибором все просто М 890 или APPA 207.

На управляющей сетке лампы АЧХ такая, как и на аноде?
Железо МКТ (магнитопровод, обойма...) изолированы от шасси, соеденинены с массой, минусом схемы?

 Отправлено: 18.08.21 01:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Ещё попробуйте поменять начало и конец первички.

Точно! Но неужели автор топика не представляет себе разницу таких включений?

r9о-11 пишет:

цитата:

Так это что, получается, что лампа "видит" трансформатор как ёмкостную нагрузку,

Так вроде бы 900 и 1200 пФ не очень большая нагрузка, впрочем, 160/4/0,0012=33 кГц, стоп, лампа же чувствует обе обмотки, т. е. уже 160/4/0,0021=19 кГц и это по минус 3 дБ, т. е. по данным с начала темы 24 В х 0,7 = 17 В, а измерено 8 В - где еще 6 дБ?
О! А каким образом измерена емкость отдельно каждой обмотки? Получается, что вторая в этот момент разомкнута и висит в воздухе?
Надо измерять, соединив все выводы вторичек - одна точка, и вторая - соединенные выводы первички - сколько?

 Отправлено: 18.08.21 01:20. Заголовок: Евгений Ц, можете вс..

Евгений Ц, можете вскрыть, хоть немного, трансформатор и посмотреть, как произведена намотка?
Дело в том, что "...инструмент" начал "мухлевать". Мотают а-либо как. Пару раз за ними это видел воочию.
Приходилось заново перематывать, что бы исправить АЧХ.

 Отправлено: 18.08.21 02:50. Заголовок: Да нечего там перема..

Да нечего там перематывать.. пустая трата времени.
Эта лампа с очень не подходящими параметрами ,чтобы на нее делать межкаскадник SE to PP.
Надо искать другую лампу ,с меньшим внутреним сопротивлением,но с рабочим током как под аудиоинструментские трансформаторы.
Если отрешится от данных МКТ , то стоит смотреть в сторону 6С19П например... Там очень маленькое внутр.сопротивление.

 Отправлено: 18.08.21 03:15. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81 пишет:

цитата:

Эта лампа с очень не подходящими параметрами ,чтобы на нее делать межкаскадник SE to PP.

Ваша неправда. Подобное даже с 5-6 мА можно сделать.
Как думаете, почему ее указали для этого МКТ наравне со слаботочными триодами, типа 6н1п, 6н3п ...?
Если бы мотали правильно! А не как вздумается им.
У меня собственно намотанных МКТ на слабой 7ж12с, или на 6н9с, и прочих, и то нет таких "завалов".
Конечно, для такого МКТ можно поставить, попробовать, 6э5п. Должна вытянуть полосу до 20000 Гц при таком напряжении.
имхо

 Отправлено: 18.08.21 03:45. Заголовок: RedStar пишет: Коне..

RedStar пишет:

цитата:

Конечно, для такого МКТ можно поставить, попробовать, 6э5п.

У неё внутренее в 2.5 раза меньше

 Отправлено: 18.08.21 03:50. Заголовок: Конечно. Вот потому ..

Конечно. Вот потому и надо попробовать.
Если изменения незначительны, то выкинуть надо такой МКТ, либо перемотать!

 Отправлено: 18.08.21 11:09. Заголовок: Не судите строго. С ..

Не судите строго.
С МКТ общаюсь впервые. Знал бы всё - не попросил бы помощи, сам бы всех учил. Вскрывать и перематывать этот МКТ, конечно, не буду, не вижу смысла.
Все рекомендации, замечания и советы принял.

 Отправлено: 18.08.21 11:47. Заголовок: Так "всё" ни..

Так "всё" никто не знает.
Ну, а так-то, вроде, нормальная ситуация. Ну завал, ну и что? Вот вы увеличили ток покоя - и завал стал меньше, значит можно ещё увеличить, если есть такая возможность и диаметр провода позволяет. Правда, тут с НЧ могут возникнуть проблемы, но так у радиолюбителей, как и у самураев, нет цели, есть только путь. Пройти и узнать.
ЯПъ, наверное, попробовал в драйвере тот же тип ламп, что стоят в оконечном каскаде.

 Отправлено: 18.08.21 16:12. Заголовок: Евгений Ц пишет: Ан..

Евгений Ц пишет:

цитата:

Анодный ток поднял до 10 мА. До 14 кГц - ровно.

Т.е., больше тока стало для заряда-перезаряда емкости трансформатора, я так думаю. Какой максимальный ток у TZ6F - 25 мА по таблице - вот и подбирайтесь к ним, лампа выдержит, у одесситов в первом каскаде Персонального Студийного вообще 20 мА.

 Отправлено: 18.08.21 16:16. Заголовок: Евгений Ц пишет: Вс..

Евгений Ц пишет:

цитата:

Вскрывать и перематывать этот МКТ конечно не буду, не вижу смысла.

Смысл как раз таки есть. По верхним слоям можно определить качество намотки.
Вот вы пишете:

цитата:

Знал бы все, не попросил бы помощи,

А даже простое определение качества не можете посмотреть. Отрицаете.

Ну, не может при хорошей и правильной намотке МКТ, быть такой проблемы с заявленными типами ламп и АЧХ МКТ.

 Отправлено: 18.08.21 17:27. Заголовок: RedStar пишет:А даже..

цитата:

RedStar пишет:А даже простое определение качества не можете посмотреть. Отрицаете.

Я не отрицаю. Тогда уж лучше намотать новые. А эти как несоответствующие заявленным параметрам вернуть.
Дойду до логического конца с тем что есть, а дальше будет видно. С Аудио инструментом я на связи.