Отправлено: 20.07.10 23:04. Заголовок: Хочу собрать Бокемон

Уважаемые форумчане! Хочу попробовать реализовать вот эту схему:



Попробовал сам посчитать для неё вых. трансформаторы. Занятие, конечно увлекательное, но уж лучше пока по моим расчётам не мотать .Что если намотать такие же тр., какие мотал для уся на 6Ф3П, т.е.:
железо ОСМ-0,063
Qс = 6,5 см2
Первичка - 3000 ПЭЛ 0,2 (3 секц. по 1000 послед.)
Вторичка - 140 ПЭЛ 0,5 (4 секц в параллель)
Если слишком подзагнул, прошу меня поправить.
Спасибо.
С уважением, Владимир.

 Отправлено: 21.09.10 18:22. Заголовок: Добрый день! vladimi..

Добрый день!
Господа, подскажите сопротивление нагрузки для выходной лампы в топовой схеме. .
Кругом борьба за индуктивность, а нагрузка какая оптимальная? И зависит ли выходное сопротивление от этой величины?
Применённый ТВЗ1-6 - сколько кОм первичка?

vladimir, а почему вы применили однополупериодное выпрямление , не легче ли катоды кенотронов собрать в одну точку, а дальше от нее питать хоть "пять" каналов, тогда наверняка мощности переменки
хватит.

 Отправлено: 22.09.10 02:02. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

vladimir , а почему вы применили однополупериодное выпрямление

Здравствуйте! Такое предложение было у нас на форуме в "Трансформаторах". Мнения на этот счёт не однозначны, но хочется попробовать. Впрочем, Вы натолкнули на мысль, что нужно повнимательнее подойти к намотке транса, чтобы попробовать и другие варианты выпрямителя.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 23.09.10 12:32. Заголовок: У твз 1-6 в варианте..

Владимир Константино, у ТВЗ 1-6 в варианте однотакта коэффициент трансформации по концам первички к вторичке - 44. приведённое от 8-омной нагрузки к аноду улетает за 10 килоом, но индуктивность скромная, 10 генри, поэтому ниже 40 герц растут искажения заметно.

Покемон тем и интересен, что выжимает из копеечного трансика всё что можно и даже выше. А применив серьёзный трансформатор, в звуке только выиграем.

 Отправлено: 24.09.10 01:14. Заголовок: Уж не знаю,скорее вс..

Уж не знаю, скорее всего - туплю, но при прокладке в зазоре ОСМ-0,063=0,05мм, индуктивность была порядка 25 Гн. Что если с таким зазором и оставить? Или с подмагничиванием будут проблемы? Проясните,если возможно.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 17.03.11 02:27. Заголовок: Приветствую,уважаемы..

Приветствую,уважаемые форумчане!
Недавно появилась возможность вернуться к Бокемону.
Обнаружилось: ограничение сигнала несимметрично, правда, наступает где-то после 3,5 ватт. Анодное питание 370-380 вольт, вместо рекомендованных 400-415. Может,в этом причина?

Александр Бокарёв, прошу совета. Разумеется, с благодарностью выслушаю и другие мнения.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 17.03.11 14:24. Заголовок: Если нет возможности..

Если нет возможности поднять питание до 400 вольт, нужно подрегулировать смещение лампы 6п14п, чтобы вернуться в рабочую точку, но уже на меньшем питании.
Смещение на сетке 6п14п сделано выпрямлением накального напряжения, и можно уменьшить его, заменив диод Шоттки обычным диодом или двумя-тремя диодами, соединёнными последовательно. А можно оставить всё как есть и увеличить напряжение на экранной сетке, но тоже чуток, вольт на 20. Ток контролируйте по падению напряжения на измерительном катодном резисторе. У меня ток был 35-38ма при 410 вольт анодного.
Ограничение было строго симметричное, а мощность максимальная. Выше 3 ватт.

 Отправлено: 18.03.11 02:54. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

СПАСИБО,Александр! Обязательно постараюсь добиться нормального результата. Как это я 3,5 ватта намерял, сослепу что ли?
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 17.04.11 02:00. Заголовок: Итак,попытки добитьс..

Итак, попытки добиться симметрии сигнала положительных результатов не дали. Приставания к Александру Бокарёву привели в конце-концов к его заключению, что мои трансы не подходят к Бокемону. Чуть было не грохнул своё изделие об пол... Выручил Сергей Павлович, сделал расчёт выходного трансформатора.
Перемотал.
После включения с перемотанными трансами настройка пошла уже без проблем. С неделю терзал усилитель генератором, подстраивая, измеряя параметры. Вот что получилось:

Полоса ..... 30 Гц - 40кГц
Чувствительность...1,2 В
Вых.мощность....4,7 ватта на нагр,8 Ом.
Вых.сопротивление...1,1 Ома

Приступил к прослушиванию. Естественность, детальность, глубина звучания поразили! Даже как-то боязно громкость увеличивать - эмоции зашкаливают! Низы просто чУдные - контрабас прямо у меня в комнате, отлично читается каждая нота! В общем, я в восторге от усилителя!!
Вот так он выглядит:



Александр Бокарёв, спасибо за оригинальную схему прекрасно звучащего усилителя!!

Сергей Павлович, спасибо за расчёт трансформатора, без него я бы ничего не сделал!

Сергей Евгеньевич, спасибо за советы, за этот сайт !!

Благодарю Евгения Гуркова, Анатолия Валериановича, ГДН, Гостя за советы, за помощь в оформлении моей кухонно-сарайной конструкции.

Благодарю odinss20, трансформаторы от корпуса изолировал !

Благодарю модераторов, благодарю ВСЕХ форумчан!!!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 17.04.11 02:16. Заголовок: Вот это да.......До ..

Вот это да.......До чего же красиво!!! А самое главное - что вам звук тоже нравится. Сейчас жалею, что раскурочил такой удачный вариант.
Но трансы мои - тоже не самые удачные для этой схемы.
Поздравляю вас от души с таким удачным завершением проекта!
А вот на стойке внизу - тот самый Бокемон в оригинале.

 Отправлено: 17.04.11 02:21. Заголовок: Спасибо,Александр! С..

Спасибо,Александр! Сами знаете,как мне приятен Ваш отзыв!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 09.07.11 22:13. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Приступил к прослушиванию. Естественность,детальность,глубина звучания поразили! Даже как-то боязно громкость увеличивать - эмоции зашкаливают! Низы просто чУдные - контрабас прямо у меня в комнате,отлично читается каждая нота! В общем,я в восторге от усилителя!!

Владимир, обалдеть как красиво! Честно, уже смотрю больше минуты и глаз не оторвать! Все-таки, спрошу про трансы: какой габарит железа, как секционирован, какой провод, в общем - всё, что можно и нельзя
Ау Вас еще есть другие усилители,в смысле фотки.

 Отправлено: 10.07.11 01:11. Заголовок: vladimir 1478 а намо..

vladimir 1478 а намоточные данные трансов какие в итоге?

 Отправлено: 11.07.11 02:21. Заголовок: шум,Jaster,докладыва..

шум пишет:

цитата:

Владимир,обалдеть как красиво!

Спасибо, шум! Заслуга моя небольшая, но всё же очень приятно.
Вых.трансформаторы намотаны на железе от ОСМ-0,063 по расчёту Сергея Павловича Илларионова. Было предложено два варианта расчёта, мною был выбран "усреднённый", если можно так выразиться. Данные намотки записаны, с удовольствием поделюсь и отвечу на любые вопросы. Лишь бы память не подвела

шум, Jaster, докладываю о вых.трансформаторах.

Были предложены два расчётных варианта:
Вар.1 для напр. питания 320 В :
первичка - 3762 вит. проводом 0,22.
вторичка - 154 вит. пр.0,475.
Вар.2 для напр.пит. 350 В(330 В):
первичка - 4400 вит ПЭЛШО-0,18.
вторичка - 154 вит.

1-й вариант не подошёл по причине низкого напр.питания - в моём БП оно было значительно выше.
Рассматривая 2-й вар., понял, что 4400 ПЭЛШО-0,18 уложить не смогу (был уже опыт намотки на ОСМ-0,063).
Итак, получилось:

первичка- 4080 вит. ПЭТП-0,18;
вторичка - 136 вит. 0,51 (диам.прибл.)
Секционирование по слоям: 5I-2II-5I-2II-5I-2II-5I.

Добавлю, что и А.Бокарёв, и С.П.Илларионов рекомендовали выбрать для тр-ров железо с бОльшим сечением, что естественно для SE, но шасси было уже готово, да и интересно было, на что способны мал.тр-ры в этой схеме. Не жалею. Повторюсь - звучанием очень доволен. И фикс.смещение в порядке, вот уже несколько месяцев ток покоя - ни с места .
С уважением, Владимир.

 Отправлено: 11.07.11 03:07. Заголовок: Спасибо, очень интер..

Спасибо, очень интересно.

 Отправлено: 31.07.11 23:11. Заголовок: Я 3 дня назад мучал ..

Я 3 дня назад мучал такую схему, очень похожую, только EL34 на выходе.
Ничего хорошего не получилось, усиление слабое, искажения, бас явно тверже чем в классике.
Но динамики нет, звук задушенный. Может лампа выходная не подходит для этой схемы, очень возможно.
Очень может быть что мощность и искажения уйдут с другой лампой, но вот что уйдет плохая динамика я не верю.
Практически все усиление драйвера летит к чертям потому что делитель ООС с анода гасит напряжение на сетке выходной лампы до очень малых значений и тогда все усиление получается на 6п14п?
Судя по изображению на осцилле драйвер очень слабо усиливает хотя у меня стояла 6н2пев...
Подумал что ООС натуральная с анода убивает ламповость. ООС с транса на вторую сетку это совсем другое дело по звучанию.

 Отправлено: 01.08.11 06:01. Заголовок: Не понятно, кто меша..

Не понятно, кто мешает межанодную ОС регулировать? Плюс иногда лучше анод драйвера отделить от точки суммирования резистором. Эту тему уже обсуждали.
Драйвер работает в токовом режиме, для него мю лампы значения не имеет. Тут S важен. На симуляторе хороши и 6Н23П и 6С3П.
С ув., СП.

 Отправлено: 06.09.12 07:29. Заголовок: Александр, а разъясн..

Александр, а разъясните пожалуйста включение 6П14П (С катодом и смещением всё понятно):
- зачем такое включение экранирующей сетки? Из-за превышения режима по анодному (если посадить на анод - прошьет)?
- чем вызвано это превышение? Тем что столько СРППе надо? Или какими-то звуковыми предпочтениями?
- есть ли смысл делать раздельное питание драйверу и силовому каскаду?
- если есть, то какое питание сделать на 6П14П?
- Почему ОС сделана таким образом? И для чего она в данном случае? Триодом лампу включить (подать ОС на экранирующую сетку)? В чем разница?

 Отправлено: 06.09.12 10:53. Заголовок: Bobby_ii пишет: По..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Почему ОС сделана таким образом? И для чего она в данном случае? Триодом лампу включить (подать ОС на экранирующую сетку)? В чем разница?

Об этом много раз писалось в теме про межанодую связь (МА). Такое ухищрение позволяет из пентода получить активный элемент, по ВАХ напоминающий триод, а по выходной мощности (напряжению) пентод, что, по этому параметру, в разы даёт преимущество перед триодом.

 Отправлено: 06.09.12 13:11. Заголовок: Спасибо. Понятно. А ..

Спасибо. Понятно.
А отрицательные моменты такое решение несет в сравнении со "стандартным" триодным включением?
И дайте пож. ссылку на тему про МА.

 Отправлено: 06.09.12 13:39. Заголовок: Bobby_ii http://hien..

Bobby_ii http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-0-0-1398743925
Недостатки в особых свойствах драйверов:
- в Гулящем Покемоне нужна высокая амплитуда напряжения раскачки,
- в Трезвом Покемоне - большой ток раскачки. Вариант преодоления этого недостатка реализован вот в этой схеме (идея А.Бокарёва):
http://hiend.borda.ru/?1-13-1556347966075-00000038-000-160-0#145