Отправлено: 22.09.10 04:35. Заголовок: Мощный SRPP

Кто-нибудь делал SRPP на выход (особенно на мощных лампах- 6п3с, 6п36с, ГУ-50, ГУ-32, ГУ-29)? Как я понимаю, вых. транс не будет подмагничиватmся, что позволяет применить банальный тор.

 Отправлено: 11.02.14 02:55. Заголовок: Справедливо. Нагрузи..

Справедливо. Нагрузить оба источника питания и померить. Предварительно проверив.

 Отправлено: 11.02.14 04:34. Заголовок: Пермяк пишет: А я в..

Пермяк пишет:

цитата:

А я вот не стал бы подключать вольтметр (мультиметр?!) к висящему в воздухе выводу дросселя.

Так и я не подключаю. Насчет подгружения БП писАл в посте, предыдущем Вашему. Там что-то непонятно написано? Поясню еще раз. На моей схеме напряжение на кондере С1 +420В на холостом ходу и постепенно растет. Однако ж при переменке 265В должно быть вольт 370. Вот в чем засада.

 Отправлено: 11.02.14 10:20. Заголовок: technar пишет: Насче..

technar пишет:

цитата:

Насчет подгружения БП писАл в посте, предыдущем Вашему

Да, писАли:

цитата:

при подключенных каскадах почему-то напруга была нормальная

Т. е., всё было в порядке? Тогда зачем делать ещё и так:
technar пишет:

цитата:

А без нагрузки вдруг нереально выросла

 Отправлено: 11.02.14 16:45. Заголовок: Пермяк пишет: Т. е...

Пермяк пишет:

цитата:

Т. е., всё было в порядке? Тогда зачем делать ещё и так: technar пишет: цитата: А без нагрузки вдруг нереально выросла

Поясню. По расчетам в рабочем режиме напряжение должно было быть 410-412В, а когда включил, оказалось 346В. Вот и задумался, что же его так сажает, и решил проверить на холостом ходу, а тут такая засада.
А насчет того, что посчитал напругу нормальной, то я только потом допёр, после проверки переменки на холостом ходу, что перепутал фазировку одной части вторички при ее коммутации (набирал из нескольких обмоток). И при такой уменьшенной переменке постоянное напряжение действительно было нормальным с учетом потребляемого каскадами тока.
А с этим кондером фильтра (С1) вообще мистика какая-то. Сегодня решил поискать косяки в схеме, и, вот ведь забывчивость о ТБ, случайно коснулся мизинцем свободного конца дросселя. Шарахнуло, мама не горюй, весь мизинец онемел. Померял напряжение, оказалось 315В. Но суть не в этом. Разрядил резистором этот кондер до 25В и оставил. Через час померял, увеличилось до 36В. Он что, из пространства энергию сосет?

 Отправлено: 11.02.14 16:52. Заголовок: Не, слов нет, истори..

Не, слов нет, история занятная. Но, почему бы не сделать всё по-человечески^ проверить монтаж, нагрузить, померить... Спокойно так, без эпатажа и спешки.

 Отправлено: 11.02.14 17:09. Заголовок: Stan Marsh пишет: Н..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Но, почему бы не сделать всё по-человечески: проверить монтаж, нагрузить, померить... Спокойно так, без эпатажа и спешки.

Каюсь (говорила мама, не паяй в конце рабочего дня ). Да и в цепи смещения нашел-таки косячок. На монтажной панельке забыл впаять одну перемычку, и кондер С3 на схеме оказался не подключенным к точке соединения Д6 и R1. Но до паяльника пока еще не добрался.

 Отправлено: 11.02.14 21:36. Заголовок: Разбрался с ростом н..

Разобрался с ростом напряжения на конденсаторе фильтра без нагрузки. Похоже, он подпитывается дросселем за счет накопленной им энергии. Другой причины не вижу. Даже с подключенными каскадами при выключении питания кондер быстро разряжается вольт до 2, а потом напряжение начинает медленно повышаться.
С косяком в цепи смещения разобрался. Припаял кондер С3, появилось нормальное смещение. Теперь дело за настройкой.

 Отправлено: 11.02.14 22:02. Заголовок: technar пишет: Похо..

technar пишет:

цитата:

Похоже, он подпитывается дросселем за счет накопленной им энергии

Евгений, Вы думаете, накопленная энергия в дросселе поселяется минут на 10-15 ?

Дело, думаю, в степени годности деталей. Исправные врядли бы так чудили.

 Отправлено: 11.02.14 22:14. Заголовок: Попробую завтра отпа..

Попробую завтра отпаять дроссель и проверить. На крайняк, заменю электролит. Есть несколько таких, новых, но тренированных на 430В.

 Отправлено: 12.02.14 05:11. Заголовок: Напряжение на отключ..

Напряжение на отключенном конденсаторе поднимается за счет электрической абсорбции из-за медленных процессов поляризации диэлектрика, см. с. 21 книги
Справочник по электрическим конденсаторам/.... - М.: Радио и связь, 1983.

 Отправлено: 13.02.14 00:04. Заголовок: Да уж с энергией дро..

Да уж с энергией дросселя дал маху . Сегодня проверил несколько конденсаторов, что не пользовались пол года. На всех напруга 4-5В. Разрядил резистором до нуля, и по прибору видно - опять ползет потихоньку вверх.
А с настройкой усила придется подождать до выходных. Когда подбирал силовик на замену предыдущему, намерял на нем напруги при сетевом 225В и под них прикинул режим каскада для максимально возможной мощности. А сегодня сунулся понастраивать, а напряжение не то (в сети 218В). А в выходные на работе никого нет, напряжение держится 225-226В. Так что ждем-с.

 Отправлено: 13.02.14 22:36. Заголовок: Может кто подскажет,..

Может кто подскажет, потребление 20 мА цепью фиксированного смещения 6с19п на 2 канала это нормально?

 Отправлено: 14.02.14 00:17. Заголовок: Хм, сами лампы по се..

Хм, сами лампы по сеткам ток не потребляют. Вероятно, это ток делителя. Хотелось бы посмотреть как организован выпрямитель смещения.

 Отправлено: 14.02.14 00:42. Заголовок: На выtechnar пишет: ..

technar пишет:

цитата:

потребление 20 мА цепью фиксированного смещения 6с19п на 2 канала это нормально?

А что Вы называете цепью фикс. смещения? В общем случае в схему обеспечения фикс. смещения входят обмотка трансформатора, выпрямитель, и фильтр. На выходе фильтра - конденсатор, параллельно которому обязательно надо ставить подгружающий резистор, желательно номиналом раз в 10 меньшим, чем гридлик.
Так в каком месте у Вас протекает ток 20 мА?

 Отправлено: 14.02.14 01:02. Заголовок: Вот схема: Резистор..

Вот схема:

Резисторы 130к - это гридлики. Цепь запитывается от точки соединения Д6 и С3 в моей схеме на предыдущей странице . Соответственно R1 и R2 в этой схеме уже нет.
Я почему спросил про потребляемый ток? Замеряю переменный ток вторички транса (выходные каскады усилителя подключены). Ток по прибору в среднем 207 мА. Учитывая, что выходные каскады при потребляемом ими токе 133 мА при мостовом выпрямлении тянут из вторички 1,41х133=187 мА, логично предположить, что оставшиеся 20 мА потребляются цепью смещения. Как то так.

 Отправлено: 14.02.14 01:13. Заголовок: Думаю, 20 мА перемен..

Думаю, 20 мА переменки от обмотки, это нормально.

 Отправлено: 19.02.14 00:11. Заголовок: Добрались наконец-то..

Добрались наконец-то руки до настройки усила. Предварительный каскад настроил с первого тыка. Сразу попалась удачная лампочка 6н2п-ев, режимы в каналах практически одинаковые. А вот с выходными каскадами (СРПП на 6с19п) беда. Рулил-рулил режимы с фиксированным смещением, все как-то вкривь и вкось. Решил худо-бедно подобрать лампочки в этажи с минимальным разбросом. Не мудрствуя лукаво, решил проверить лампочки в одинаковых условиях (питание, фиксированное смещение). Спаял макетик. Анодное питание подаю со стаба. В анод лампы поставил резюк 1,5 кОм, в катод 1 омный резючок, ну и фиксированное смещение соответственно. Успел сегодня проверить 4 лампы. Питание 260В, смещение для всех ламп выставлял -60В. Получилась такая картина: 1 - Ua=159В, Ia=66 мА; 2 - Ua=160В, Ia=65 мА; 3 - Ua=167В, Ia=61 мА; 4 - Ua=171В, Ia=59 мА. Первые две вроде достаточно близки. И вопрос - насколько корректен такой подбор, и корректен ли вообще?

 Отправлено: 19.02.14 01:13. Заголовок: technar Можно и так,..

technar Можно и так, хотя я делаю наоборот. При стабилизированном анодном, выставляю номинальный ток для будущей схемы и фиксирую напряжение смещения, путём маркера на баллонах.

 Отправлено: 19.02.14 23:19. Заголовок: Проверил сегодня все..

Проверил сегодня все имеющиеся лампочки 6с19п (всего 15 шт). При Uпит=260В и Uсм=-60В получил результаты в диапазоне от Ua=146В, Ia=76мА до Ua=190В, Ia=46мА. Две пары получились с достаточно близкими режимами: 1. Ua=159B, Ia=66мА и Ua=160B, Ia=65мА; 2. Ua=146B, Ia=76мА и Ua=146B, Ia=75мА. И одна пара один в один: Ua=184B, Ia=50мА. Ну и хочу поставить в этажи СРПП одинаковые лампы, желательно с лучшей эмиссионной способностью. И вот тут что-то заклинило. Я правильно понимаю, что при одинаковом смещении лампа, показывающая больший ток, имеет лучшую эмиссионную способность? Но стОит ли заморачиваться с этой способностью, да и вообще с подбором в пары? Или это так, ловля блох?

 Отправлено: 19.02.14 23:48. Заголовок: technar Эмиссия здес..

technar Эмиссия здесь вообще не при чём. В пары подбирают лампы с похожими ВАХ. А однотипные лампы имеют несовпадающие ВАХ только, если отличаются их Мю. Прменив здравый смысл, рассуждаем.

цитата:

при одинаковом смещении лампа, показывающая больший ток

...имеет меньшее усиление по напряжению. То есть, Мю.

Допустим, две лампы при нулевом смещении при одинаковом напряжении анод-катод имеют одинаковый ток анода. Подадим на их управляющие сетки, пусть, -60 В. Ток лампы 1 стал 50 мА, а ток лампы 2 стал 60 мА. Значит, первая лампа сильнее среагировала на запирающее напряжение, чем вторая. Значит и усиление (Мю) у неё выше.

ЗЫ потому-то и более наглядно сортировать лампы по запирающему напряжению при одинаковом А-К и токе анода.