Отправлено: 06.10.16 16:19. Заголовок: Полупроводники в катоде драйвера.

Вопрос обсуждался, и не раз. Но, похоже, что тема актуальна...

aluma пишет:

цитата:

Выбрали Ra, определили необходимую величину напряжения смещения. Вопрос - как его создать? Катодный резистор - вещь замечательная, в том смысле, что легко поддается настройке, но требует конденсаторов. весьма большой емкости. т.е. электролитов со всеми их минусами. Всякие, например, стабилитроны хороши, в силу их малого дин. сопротивления, но и с ними - не факт, что будет выполняться условие равенства пост. времени.

 Отправлено: 05.10.16 04:20. Заголовок: стабилитроны (стаб..

Стабилитроны (стабисторы - лучше, они не шумят), а светодиоды, при всём их мизерном динамич. сопр., вносят потери 2-3 дБ, что немало. Если есть запас по усилению, то вполне годятся. Но звучит чаще странно, я бы сказал- с налётом ржавчины звук.

Насчёт равенства плеч анодного и катодного, то в Бонч-Бруевиче этими терминами обзываются разные вещи и нет там упора на фарадные ёмкости, как это принято считать на форумах. К тому же дурные частотные свойства многофарадных конденсаторов.......думаю, ясно.

Меня устраивает вариант драйвера с катодным резистором без шунта и чуток увеличенным анодным резистором, скомпенсировать падение крутизны без катодного шунта.

 Отправлено: 06.10.16 00:13. Заголовок: Касательно шумов, по..

Касательно шумов, потерь и прочей "ржавчины". :)
Вот чего получается практически с этим вопросом, когда-то уже приводил этот пример.
Если выкрутить на полную РГ моего уся со светодиодом в катоде драйвера, то можно услышать кто и что исполняет вот в этом 2-х разрядном файле, записанном на болванку СД.
При этом можно услышать разницу между СД с линейным БП и ДВД с импульсным.
Аналогично можно его слушать с аудижи2 на компе, но невозможно через встроенные звуковухи.
http://www.ant-audio.co.uk/test/2bit_fragment.zip

 Отправлено: 06.10.16 01:29. Заголовок: уточню : светодиод..

уточню : светодиоды в катоде входного каскада корректора показали себя хорошо, хотя есть снижение усиления , децибелы 2-3 в сравнении с R-C .
Стабисторы 2с113 тоже хорошо работают, без шума , равно как и обычные диоды типа 1n4148.
хуже всех были стабилитроны в катоде 6н8с, кс156, дали и шум и звук неважный.
Сам по возможности ставлю красные-желтые и зелёные светодиоды, заодно получая индикатор выхода лампы на режим.
Но им ток нужно задать, хотя бы 6 ма, иначе внутреннее растёт.

 Отправлено: 06.10.16 02:12. Заголовок: Саша, нет никаких во..

Саша, нет никаких возражений, тем более по субьективным впечатлениям.
Единственное, я бы наЕборот, спрятал бы светодиоды в футляр, бо они ловят так же хорошо, как и излучают.

 Отправлено: 06.10.16 04:15. Заголовок: А вот это важно, к..

Да, вот это важно, как мог забыть, что светодиод может работать и как приёмник света... В своё время обнаружил этот эффект, были какие-то красного цвета мутные светодиоды, выдавали ломовой сигнал, как никакие другие.
Дело за малым: в корректоре попробовать засветить фонариком катодные светодиоды, и послушать реакцию на свет.
Назар, кстати, советовал в катод ставить Шоттки, набирая из них столбик, до нужного напряжения.

 Отправлено: 06.10.16 11:26. Заголовок: А вот у меня светоди..

А вот у меня светодиод не пошел..., в первом каскаде корректора при токе 10мА, диод 3л102(ал102) сравнивал с Rk,Ck, динамика была хуже, особенно заметно на пластах Пинк флойд.

 Отправлено: 06.10.16 14:25. Заголовок: ал 102- первый наш..

ал 102- первый наш диод, вполне могло быть высоченное динамич сопр, в отличие от нынешних диодов.
АЛ 307 - очень хорошие , но там падение сильно разное от буквы. Я их тестером смотрю по сопротивлению , беру наименьшее.

 Отправлено: 06.10.16 14:42. Заголовок: Не, Александр, я и А..

Не, Александр, я и АЛ307БМ пробовал, 102 были лучше, на мое ухо.
Просто понял, светодиод не мой метод...

 Отправлено: 07.10.16 02:06. Заголовок: конденсаторы настоящ..

конденсаторы настоящие в катод - с каждым годом всё труднее найти. Выдираю отовсюду старинные рубикончики, панасоники, элны, ничиконы. И всё равно, как только нужна пара хороших- нет их в нужном количестве. Или емкость та самая, но фирма несолидная. Вот и поглядываю в сторону светодиодов.

 Отправлено: 07.10.16 02:08. Заголовок: На счет, прятать ли ..

Насчет прятать ли светодиод, либо использовать как индикатор,
предлагаю компромисс: обтачиваем кончик светодиода до
2-2,5мм диаметром, в панели сверлим отверстие соответствующего диаметра.
Получается маленькая светящаяся точка. Смотрится хорошо и помех от
внешней засветки гораздо меньше.

 Отправлено: 07.10.16 02:30. Заголовок: есть готовые такие, ..

есть готовые такие, тонкие цилиндрические.
применяю обычно диоды рассеянного света, их можно так, как вы пишете, ставить в панель с выходом через миллиметровое отверстие
Можно отверстие само залить термоклеем, он как световод работает прекрасно

 Отправлено: 07.10.16 15:33. Заголовок: Чего только нет в ми..

Чего только нет в мире, есть и маленькие, но проточить можно
любого свечения из тех, что есть под руками.

 Отправлено: 07.10.16 16:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

конденсаторы настоящие в катод - с каждым годом всё труднее найти. Выдираю отовсюду старинные рубикончики, панасоники, элны, ничиконы.

Очень и очень неплохо ведут себя SMD электролиты от Виши, Жаль напряжение у них не большое,
чип Тант. 330м 6,3в D 10% VISHAY конденсатор . Чёрненький такой http://www.compel.ru/infosheet/VISHAY/293D107X96R3B2TE3

 Отправлено: 07.10.16 21:43. Заголовок: Саша!! Фото в студи..

Саша! как говорил незабвенный тов Саахов: Кто нам мешает- тот нам поможет!
Небольшое напряжение где-то плохо, а нам в катод - самое то!!!

Одно смущает: вроде как полупроводниковые оне.....
На фирменных платах видел такие, учту .
Тангенс 0,15 - это более чем хороший показатель.

 Отправлено: 08.10.16 19:49. Заголовок: Ставлю как доп. опци..

Ставлю как доп. опцию в "лабораторнутые" изделия.
Диоды, стабилитроны, светодиоды, tl431, желуди, палки...
Но, по наблюдениям, приличного конденсатора это не отменяет.
Вот к батарейкам только неизменно https://youtu.be/Rlqw-ADYvEg

 Отправлено: 11.10.16 23:39. Заголовок: Ставил полимер с смд..

По светодиодам - на субъективном уровне - лучше всех отыгрывают 5мм сверхъяркие прозрачные белые, не цветные

Можно, конечно, при наличии гранта, и исследовательскую работу провести, по форме и размеру подложки и составу кристалла )))

 Отправлено: 12.10.16 02:38. Заголовок: 372 пишет: ...Можно..

372 пишет:

цитата:

...Можно, конечно, при наличии гранта, и исследовательскую работу провести, по форме и размеру подложки и составу кристалла

Вы не в ту сторону глядите. :)

Инфа для размышлений.
Величина смещения с диодом, при правильном выборе его самого и рабочей точки, практически постоянна в течение периода сигнала. В отличие от смещения, задаваемым резистором, которое определяется током анода (вернее катода).
Чувствительности моего мультиметра DT9205А оказалось недостаточно, чтобы определить изменение прямого напряжения на диоде в рабочем диапазоне изменения тока через него. Мыргала единица младшего разряда (на пределе измерения "2 В" при падении порядка 1 В), как и положено цифровому прибору.

Итого имеем, при смешении резистором-"гуляние" рабочей точки на ВАХ в течении периода.
Грубо говоря, это значит, что спектр искажений для разных полуволн различен, т.е. приукрашаем действительность. :)
В случае с диодом рабочая точка фиксирована, искажения постоянны в течении перида, все честно. Про разные АЧХ и ФЧХ при тупой замене резистора диодом уже говорил раньше.

Поэтому посты с "результатами отслушивани" красных, синих и в полоску просто забавны, как по мне.

ЗЫ. Если резистор шунтирован кондесатором, ессно изменение напряжения на нем (т.е. смещения) за период будут тем меньше, чем больше емкость он эхого. Не в это ли смысл "фрарадных емкостей"?

 Отправлено: 12.10.16 18:31. Заголовок: aluma пишет: посты ..

aluma пишет:

цитата:

посты с "результатами отслушивани" красных, синих и в полоску просто забавны, как по мне.

Звук зависит не только от "гуляния рабочей точки". Ну и, уважаемый, я целенаправленным отслушиванием деталей не страдаю.
Хотя слышу звук частотой до 22-23 кгц.

цитата:

ЗЫ. Если резистор шунтирован кондесатором, ессно изменение напряжения на нем (т.е. смещения) за период будут тем меньше, чем больше емкость он эхого. Не в это ли смысл "фрарадных емкостей"?

Это вот несколько забавнее. Вы не путаете режим по постоянному току с динамическим режимом по переменному?
Конденсатор НЕ БЕСКОНЕЧНОЙ ёмкости никак не станет источником опорного напряжения.

 Отправлено: 12.10.16 18:51. Заголовок: 372 пишет: Это вот ..

372 пишет:

цитата:

Это вот несколько забавнее. Вы не путаете режим по постоянному току с динамическим режимом по переменному? Конденсатор НЕ БЕСКОНЕЧНОЙ ёмкости никак не станет источником опорного напряжения.

Еще раз.
Уберем кондесатор из катода, падение напряжения на катодном резисторе строго следует за током катода, изменяясь в течени периода.
Вернем конденсатор, при измении тока, смещение в течении периода будет меняться соотвественно постоянной времени.
Кроме того, в зависимости от частотных св-в конкретного экземпляра кондесатора, будут меняться АЧХ и ФЧХ каскада.

Отслушивать необходимо, но выводы надо делать, анализирую изменения характеристик эх всего каскада, а не только самой деталюшки, так думаю.
Но дело хозяйское, конечно...

 Отправлено: 12.10.16 22:11. Заголовок: Александр, предполо..

Александр, предположу, что речь идёт о неких звуковых качествах катодного конденсатора - заведомо большой ёмкости, исключающей влияние её на ачх и фчх.
А то в священном трепете перед схемами 20-30-х годов можно , чего доброго. и 10 мкф вкрячить в катод мощному тетроду . а потом удивляться.