On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 122
Зарегистрирован: 16.02.14
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 14:55. Заголовок: Помогите выбрать схему


Неспешно готовлюсь к следующему проекту - SE на 300В. Прошу помочь определиться со схемой "Смитт" или классика на триодах с дифкаскадом на входе (источник имеет балансный выход. Интересны мнения тех, кто уже делал подобное







Смиттолв 2 потому, что 24А у меня есть, но С3m кажется подойдет лучше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 144
Зарегистрирован: 16.02.14
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 17:58. Заголовок: ОС в выходном каскад..


ОС в выходном каскаде примерно 5% (подсказал ALSS) - слегка (на 10%) уменьшает выходное сопротивление. Реально обмотка может быть поставлена и в анод и в катод. У меня сейчас РР на 6550 с катодными обмотками работает уже больше 3 лет, все на уровне нюансов, но кажется с ними лучше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14729
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 20:42. Заголовок: Мои цифры внутренне..


Мои цифры внутреннего ламп добыты измерениями в надежде, что Лихницкий-то, уж он-то врать не будет.
Измерения убедили в обратном. Никакого выигрыша по внутреннему лампы ЕЛ 34 в триоде не дали, ни наши ни забугорные.
точно те же значения, что и с 6п3с. И ток анода тут не при чём, нет такого изменения в разы этого сопротивления при изменении тока.
Пара 6П3С выдала значение внутреннего ровно 750 ом,но спектр выходного сигнала оказался плохой, поэтому проект 6п3с параллель SE был свёрнут без лишних трудов и битвы за звук. Которого там не шибко.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14731
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 22:02. Заголовок: Я не великий теорет..


Я не великий теоретик, все свои куцые знания добываю в экспериментах и опытах. Хотя, формулы дают быстрый прикидочный ожидаемый результат .
Зная точно выходное сопротивление усилителя, вклад выходного трансформатора в эту цифру, коэфф трансформации и приведенное, легко вычислить внутреннее лампы. Но я себе не доверяю и иду дальше: нагружаю анод лампы на внешнюю резисторную нагрузку и смотрю реакцию лампы.
Получаю ещё одну цифру, которая должна совпасть с первой. И как-то .....совпадает. До последнего времени так и было.

Второй случай: измерил покаскадно усиление драйвера на 6н8с, получил на сетке второго триода 8,5 вольт, а на его аноде 44 вольта.
Простой расчёт даёт усиление=5? Этого же не может быть, потому что мю равно эс на эр. Эс у нас 2,2, а эр 12 КИЛООМ. Но вместо желанных 25 получаем 5. Вывод один: дурак ты, Бокарёв. По расчету ведь должно быть 14-15.


Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 306
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 02:00. Заголовок: А Вы измеряли в схем..


А Вы измеряли в схеме с подключенной выходной лампой или на эквиваленте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 404
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 02:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
... получил на сетке второго триода 8,5 вольт, а на его аноде 44 вольта. Простой расчёт даёт усиление=5? Этого же не может быть, потому что мю равно эс на эр. Эс у нас 2,2, а эр 12 КИЛООМ.

Для триода внутреннее сопротивление меньше нагрузки, пренебрегать им никак нельзя, и мю= S*Ra*Ri/(Ra+Ri)

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 07.05.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 03:43. Заголовок: Повторил лабораторку..


Повторил лабораторку "по Лихницкому", тестер, латр, выпрямитель и т.п. ЕЛ34 РФТ поработавшая, но не "уработанная вдрызг" какими-нибудь гитаристами, т.е. в хорошем состоянии лампа.
Анодное 250 в. Смещение подобрали и зафиксировали по анодному току (12 в и 16,5 в).
-При токе 100 ма - изменению тока от 90 до 110 ма (20 ма)соответствует дельта анодного напряжения 16,5-17 вольт.
-При токе 50 ма - от 45 до 55 (10 ма) - 12 вольт. Что дает 0,82-0,85 ком и 1,2 ком.

Где тут "1,5 ком" и где тут "не зависит от тока"?!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14733
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 13:51. Заголовок: В реальном выходном..


В реальном выходном каскаде ел34 в триоде выдала те же цифры выходного сопротивления усилителя, что и 6п3с и 6п3с-е. Импортная 12 AV5 с её 750 ом внутреннего дала вдвое меньшее выходное. Вот и всё. Поэтому ваши цифры не убеждают.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1179
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 14:28. Заголовок: Мужики, не надо спор..


Мужики, не надо спорить об каких-то 6п3с/ЕЛ34, не стоят они того, оба правы, режимы разные...
nxm2014mk, я думаю, вы как Кузьмич, которому все пофигу, нашел мои макетные работы(написано ведь, но зачем это читать) и рад безмерно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14735
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 14:32. Заголовок: Есть усилитель один..


Есть усилитель один, дорогой но бездарный в плане согласования ламп с нагрузкой.
Сделан на 6550, в триоде, пушпулл. Без оос. Выходное сопротивление 5 ом, бред. Разбили выходные лампы случайно, пришлось поставить туда 6п3с. Ничего не изменилось. те же 5 ом. Была надежда снизить его заменой на ЕЛ34, но после измерений понял, что делать этого не нужно.
А вот перевод его на 12 AV5 сильно улучшит результат.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14736
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 14:37. Заголовок: Мне достаточно мне..


Мне достаточно мнения Юрия, чтобы не тратить силы на всякую ерунду. Все его советы проверены лично, не "ребята рассказывали"

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4741
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 16:28. Заголовок: nxm2014mk, Вы, конеч..


nxm2014mk, Вы, конечно, правильно измеряете Ri лампы, только зачем пишете
 цитата:
"по Лихницкому

? Это классический метод, и он существовал ещё до рождения уважаемого мэтра Лихницкого :).
А наши коллеги производят измерения не непосредственно лампы, а Rвых усилителя, а выцедить, отсеять из него сопро лампы - это ещё надо уметь...
Так что, спорите Вы о разных сущностях :)
Но, с другой стороны, знать Rвых конкретного аппарата - более предпочтительно, имхо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 07.05.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.17 03:53. Заголовок: Ну, конечно, если Бо..


Ну, конечно, если Бокареву достаточно мнения Юрия, а Юрию достаточно мнения Бокарева, а закон Ома может итти лесом ("ваши цифры не убеждают" - цифры, прошу заметить, проверены "лично" - не менее, чем и "советы Юрия", и здесь приведены для проверки кем угодно еще ) - то да, о СИЛЬНО разных сущностях... "2х2=4" -> "Ваши цифры не убеждают!"

Выходно сопротивление усилителя - другое дело, конечно, но в своем усилителе я могу измерить, что с 6п3с получается выходное больше, а с ел34 и 6с4с - меньше, и как раз соотношение с учетом омов от выходника. Что я делаю в этом разе неправильно, поясните?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 288
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет