Отправлено: 27.01.17 03:04. Заголовок: Помогите запустить усилитель

Мужики!!!
Помогите пожалуйста, кто чем знает...

 Отправлено: 14.02.17 01:41. Заголовок: topojijio пишет: ил..

topojijio пишет:

цитата:

или из за чего ?

Из-за косяков в монтаже. Ищите, проверяйте. Если изменение номинала резистора ОООС никак не влияет на громкость, значит эта цепь собрана не правильно.

 Отправлено: 16.02.17 00:54. Заголовок: Друзья. Вчера посмот..

Друзья. Вчера посмотрел осциллографом форму сигнала на сетке первой лампы, на межкаскадном конденсаторе, и на вторичке ТВЗ. Сигнал 1кГц подавал с сиди плеера с тестового диска 0,65 В. На вторичке ТВЗ на нагрузке (резисторах 4,2 Ома) - 3,5 В. Соответственно мощность 2,9 Вт.
Картинки.
1. Форма сигнала на обкладке разделительного конденсатора. Он конечно отличается от подаваемой синусоиды, но не так сильно как выходной.
Попутно вопрос, на одной обкладке конденсатора напряжение выше (или ниже) на экране осциллографа, чем на другой... Это нормально ?
2. Сигнал на вторичке ТВЗ при максимальном уровне РГ. От синусоиды ничего не осталось... Регулировка переменного резистора ОС и в катоде лампы, результата никакого не дают..
3. Сигнал на вторичке ТВЗ при половинном уровне РГ.

Вопрос. Как можно диагностировать выходную лампу с помощью осциллографа - снять форму напряжения на аноде выходной лампы - общий провод ???

 Отправлено: 16.02.17 01:48. Заголовок: Увидеть бы ещё форму..

Увидеть бы ещё форму сигнала на сетке первой лампы - что у Вас за генератор? Может там исходно синусоиды нет?

topojijio, пожалуйста делайте фотографии именно осциллограм, а не осциллографа. И развертку побольше на весь экран - на нижней фотке вообще не понятно что.
Скачайте простейший софтовый генератор, и подавайте сигнал с него.

На выход усилителя подключен эквивалент нагрузки - резистор 8 Ом 2Вт. К резистору подключены щупы осциллографа.
Регулятор громкости на усилителе - на максимум.
На выходе генератора -ноль.
Постепенно увеличиваем уровень сигнала на генераторе.
При достижении некоторого уровня, макушка синусоиды на экране начнёт "обрезаться" (появится ограничение) - либо как на верхнем рисунке, либо как на нижнем:



Немного уменьшите сигнал генератора , чтобы не было ограничения - это и будет соответствовать максимальному уровню входного сигнала и чувствительности усилителя. Такой уровень сигнала на выходе усилителя соответствует его максимальной выходной мощности.

Если с "сиди плеера" действительно идет 0,65В - он скорее всего просто перегрузил вход усилителя, и Вы видите везде обрубленные верхушки.

Если измеряете амплитуду на нагрузке осциллографом, не забудьте разделить на 1,41 чтобы получить действующее значение напряжения на нагрузке. Хотя у меня древний DT890+ измеряет до 1000 Гц спокойно - может и у Вас есть что-то похожее.
Удачи!

 Отправлено: 16.02.17 02:18. Заголовок: topojijio Проверяйт..

topojijio
Проверяйте монтаж в соответствии со схемой!!!
Уменьшите уровень входного сигнала, например до 0,1 вольта.
Хотя... на Вашем макете-фанерке не вижу потенциометра - регулятора громкости, а на схеме Вашей нет резистора утечки в сетке первой лампы.
Получается, драйвер работает без смещения????????

 Отправлено: 16.02.17 02:43. Заголовок: на экране виден д..

на экране виден дикий перегруз и асимметрия ограниченного сигнала. Кто мешает уменьшить и посмотреть, а сколько там, собссно, чистого синуса?

 Отправлено: 16.02.17 05:15. Заголовок: Выкиньте вашу дикую ..

topojijio
Выкиньте вашу дикую фанерку, не протыкайте детали сквозь нее,
сделайте несколько опорных точек и навесным монтажом
соберите схему, это будет правильно и электрически и гораздо наглядней.
Хрен знает чем пропитана эта фанерка, может ее кот обоссал
и будут вам утечки и никогда не наладите, меняется влажность, меняется проводимость.

 Отправлено: 16.02.17 11:39. Заголовок: На выходе твз минуса..

На выходе твз синуса нет даже при малом вых. сигнале, нижняя полуволна почти полностью "обрезана" (см. на третьем фото осциллографа).

Резистор в сетке первой лампы у меня стоит 470 кОм. Сигнал на сетке первой лампы идеальная синусоида..
Ладно, буду думать дальше ..

 Отправлено: 16.02.17 12:03. Заголовок: topojijio пишет: Ла..

topojijio пишет:

цитата:

Ладно, буду думать дальше ..

По моему, topojijio не понял и стесняется переспросить, я это проходил.
Уточняю последовательность:
1. Скачать софтовый генератор, хоть такой http://cjcity.ru/news/content/statya_136.php хоть любой, лишь бы уровень выходного сигнала регулировался.
2. Подключить шнур jack 3,5 мм на выход звуковой карты компа, RCA разъём на вход усилителя.
3. На выход усилителя подключить резистор сопротивлением равным той АС, какую будете подключать когда до музыки дело дойдет (у Вас вроде 4 Ом).
4. Громкость (на усилителе) - на максимум, и от нуля прибавляете сигнал с генератора потихоньку. Всё это на 1000 Гц или около того.
5. Как в форме сигнала появится ограничение - как на картинках выше - измеряете Вых. мощность и чувствительность (чувствительность - это уровень входного сигнала до наступления ограничения синусоиды) - вообще лучше почитать какую-нибудь статью про методику измерения параметров УНЧ - их полно в нете.
Ну и сам макет перед этим лучше переделать, если уж Вы до победы решили дойти!

 Отправлено: 16.02.17 13:46. Заголовок: Хорошо ...Ладно мужи..

Хорошо ...Ладно мужики.., простите ... Развел тут .. ))
Схема простейшая.., где то не порядок...((
Админ, удалите тему.., позор этот ..(( )

 Отправлено: 16.02.17 14:06. Заголовок: А вот это зря. Нужно..

topojijio пишет:

цитата:

удалите тему

А вот это зря. Нужно добить тему и испытать удовольствие от звучания своей конструкции.
Не дадут соврать - я свой РР переделывал года 2. Всем тут мозг вынес. Зато теперь сижу и балдею от полученного результата.
У Вас проблема в какой-то ерунде явно. Всё должно работать.
Я буквально недавно также не мог запустить стабилизатор. Оказалось что диод, который 10 раз проверил был включен наоборот.
Так что, не Вы первый. Ищите и обрящете.

 Отправлено: 16.02.17 14:41. Заголовок: Ладно, не удаляйте т..

Ладно, не удаляйте тему... :) Мало ли что, отпишусь .. ) :)

 Отправлено: 16.02.17 14:52. Заголовок: Друзья..., мне кажет..

Друзья..., мне кажется возможно я понял в чем проблемы....
Проблемы начались когда я стал использовать замечательный флюс ФТКА, с ним пайки получаются просто замечательные... Но после него я стал мыть схему (тогда навесной монтаж, фотка его в теме была).., то есть кипятком прямо на панельки и на все лил, кроме трансов конечно.... Потому что если ФэТКу не смыть, то пайки отвратительно чернеют...(
Когда делал конструкции на октальных лампах, там панельки керамичекские, тоже проливал, и все работало хорошо... Но видимо панельки пальчиковых ламп не предназначены для этого... (проливами водой, тем более кипятком)...
Сейчас хорошо бы найти мегаомметр, чтобы проверить маленькие панельки.... Какие из них нормальные... Может дело в них...

Друзья, а вы чем пользуетесь, каким флюсом, чем его смываете, и что делать чтобы со временем пайки не чернели, соответственно не ухудшалась их электропроводность...

 Отправлено: 16.02.17 15:19. Заголовок: Да не в флюсе дело, ..

Да не в флюсе дело, а в том что вы залили фанерку и она теперь проводит эл. ток. Пользуйтесь канифолью или ЛТИ.
Мыть усилитель кипятком - это пижонство. Первый раз такое слышу.

 Отправлено: 16.02.17 15:21. Заголовок: Припой - Асахи со..

Припой - Асахи совершенно достаточен для пайки , а если без флюса никак -есть ГОСТированный ЛТИ 120, его мыть не надо.
Наш припой ПОС-60 с канифолью тоже годен на все случаи жизни

НоРМАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ МОЮТ МОНТАЖ ЧИСТЫМ СПИРТОМ.

 Отправлено: 16.02.17 15:27. Заголовок: Печатные платы, особ..

Печатные платы, особенно на которые вирус пиво пролил, можно смело мыть под струей горячей воды, с мылом, щеткой (не железной).
А вот фанерку, это зДря! С нее и начните, собственно, если дорога, как память, используйте, но проводники ее касаться не должны,
считайте, что она железная.
А с флюсом, чем вам канифоль не угодила?

 Отправлено: 16.02.17 15:51. Заголовок: Всю жизнь паяю припо..

Всю жизнь паяю припоем типа ПОС-60 и т.п., флюс только канифоль, можно со спиртом, но давно его уже нет. Ничего не промываю... Печ. платы, естественно, промывал.

 Отправлено: 16.02.17 16:01. Заголовок: Я купил как-то флюс,..

Я купил как-то флюс, называется ТАГС, ЛТИ не было. Продавец сказал - паяет всё, только смывать нужно, т.к. у оставшихся разводов проводимость высокая.
Не обманул. Паяет с лету даже блестяшки китайские, и лужи противные действительно остаются. Но спирт да и вода их смывает.

 Отправлено: 16.02.17 16:18. Заголовок: Понятно. Я это испра..

Понятно. Я это исправлю..

Друзья. Подскажите пожалуйста, как проверить (диагностировать выходную лампу) на исправность работы ?
Допустим форму сигнала я осциллографом смотрю на сетке выходной лампы (на межкаскадном конденсаторе), на выходе лампы я смотрю выходной сигнал между анодом и общим проводом да ? Это правильно ??
К первичке ТВЗ я осциллограф побоялся подключать, так как там постоянка 300 В , или надо в щуп поставить разделительный конденсатор чтобы постоянка не шла на осциллограф ???

 Отправлено: 16.02.17 16:42. Заголовок: topojijio пишет: та..

topojijio пишет:

цитата:

так как там постоянка 300 В

Вот эту ручку вправо до отказа, подключится закрытый вход осциллографа, можно мерить переменку на фоне помтоянки.

 Отправлено: 16.02.17 16:53. Заголовок: Я бы так сказал: при..

Я бы так сказал: при закрытом входе осцилл покажет только переменную составляющую напряжения, а для постоянки вход будет "закрыт", т.к. на входе будет как раз подключен разделительный конденсатор.

ЗЫ. Скорее всего, потребуется выносной делитель 1:10, т.к. полное изображение сигнала на экране не поместится: без делителя можно увидеть синусоиду с амплитудами верхней и нижней полуволн только
по 60 вольт.
Максимум 20 В/дел, выше и ниже средней линии сетки только по 3 деления, 20*3=60 В.