Отправлено: 27.01.17 03:04. Заголовок: Помогите запустить усилитель

Мужики!!!
Помогите пожалуйста, кто чем знает...

 Отправлено: 16.02.17 18:18. Заголовок: Я про эту ручку знаю..

Я про эту ручку знаю . :) я просто думал, может в осциллографе стоит конденсатор на 250 в, а я полам 300 в .. в общем можно осциллограф к первичке твз подключать .., ясно .. :)
А делитель у меня есть, подключу :) :)

 Отправлено: 16.02.17 23:05. Заголовок: В С1-73 сумма напряж..

В С1-73 сумма напряжений постоянного и переменного тока не должна превышать 200 В, с делителем 1:10 350 В (матчасть поучить бы, хотя отремонтировать его усилители можно, они на доступной рассыпухе).
major, наоборот ручку! Черточка с волной - это открытый (для постоянки) вход, пропускает постоянку. Только волна - это закрытый (для постоянки) вход, пропускает только переменку.

 Отправлено: 17.02.17 01:15. Заголовок: Понятно. Ну вы мне ..

Понятно.
Ну вы мне скажите, если я щупы подцеплю на анод выходной лампы - общий провод я не спалю осциллограф без разделительного конденсатора в щупе на 350 В ???

Тоже самое, если я подцеплю щупы на первичку ТВЗ - в щупе нужен разделительный конденсатор на 350 В, или можно так подключать ???

 Отправлено: 17.02.17 01:31. Заголовок: Береженного Бог бере..

Береженного Бог бережет, приговаривала монашка, надевая на свечку третий презерватив.
Если боитесь, то используйте кондерчик, скажем 1,0 х 600 вольт.

 Отправлено: 17.02.17 01:31. Заголовок: Если нет нормального..

Если нет нормального делителя, берём два резюка типа 1М/10К, и ляпаем делитель на коленке... Для отслеживания формы сигнала сгодится.

 Отправлено: 17.02.17 02:39. Заголовок: Входное сопротивлени..

Входное сопротивление С1-73 1 МОм, поэтому последовательный резистор надо брать 9 МОм, т. е. то что под рукой - 9,1 МОм мощностью не менее 0,5 Вт (чтобы не перекрыло напряжением). Если не обращать внимания на широкую полосу, то эти 9 МОм можно не шунтировать емкостью в 5-15 пФ (в щупах еще стоят подстроечные конденсаторы, обычно воздушные, параллельно выходу).
Если напрямую 20 В/дел и максимальное ±60 В, то получится не ±600 В - нет, всего 350 В, чтобы не пробить входной конденсатор осциллографа К42-У2-250 В-0,1 мкФ.

 Отправлено: 17.02.17 05:48. Заголовок: Я бы не советовал не..

Я бы не советовал непосредственно к аноду вых.лампы цеплять щупы осциллографа.
Дело в том, что на вторичке вых.транса прибор Вам прекрасно покажет, что творится и на аноде, и на сетке . И никогда осцилл не сожжете. Транс не будет вносить такие дикие искажения.
и еще опять про ту самую отрицательную связь. Если она подключена, то на входе оконечного каскада (на сетке ) осциллограф показывает искаженный сигнал. Надо все смотреть на вторичке.

 Отправлено: 17.02.17 11:29. Заголовок: ALSS пишет: major, ..

ALSS пишет:

цитата:

major, наоборот ручку!

Мдя... Ошибочка вышла. Смотрю на одно а пишу другое. Надеюсь ещё в анод воткнуть не успели. Лишний повод открыть инструкцию и проверить советчиков.
Полностью поддерживаю мнение, что экстрим здесь ни к чему. Смотреть форму сигнала на вторичке вполне достаточно.

 Отправлено: 17.02.17 14:00. Заголовок: на вторичке видим р..

на вторичке видим результат прохождения сигнала через все каскады усиления и если один косит, то и выходной сигнал неправильный.
Вторая засада , мешающая вычислить искажённый каскад, это сетка выходной лампы , открывающаяся избытком сигнала драйвера, сам драйвер при этом перегружается тоже и отрезает полволны.Посему выходную лампу желательно выдернуть , глянуть , что там драйвер выдаёт, симметричный ли его сигнал,, а уже потом дальше смотреть.
Обратная связь всё меняет на свой лад, внутри схемы форма сигналов может быть совершенно собачьей, с сохранением на выходе идеальной синусоиды.

 Отправлено: 17.02.17 15:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

на вторичке видим результат прохождения сигнала через все каскады усиления... выходную лампу желательно выдернуть

форумчанин topojijio собирается подать сигнал на сетку ВЫХОДНОЙ лампы, чтобы проверить именно её.

 Отправлено: 17.02.17 18:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Обратная связь всё меняет на свой лад, внутри схемы форма сигналов может быть совершенно собачьей, с сохранением на выходе идеальной синусоиды.

Вот с этим я категорически СОГЛАСЕН! Ибо имел такой опыт, и до сих пор грыз червь сомнения...
Оба предложения:
1. подать сигнал непосредственно на выходную лампу!, и
2. вытащить выходную лампу и посмотреть сигнал на её сеточном контакте" - абсолютно правильные!
По поводу первого могу предположить, что сигнала с выхода генератора может не хватить для полной раскачки. Я применял в таком случае небольшой по коэффициенту повышающий трансформатор.

 Отправлено: 17.02.17 18:46. Заголовок: Естественно, на тран..

Подать сигнал на вых. лампу оч. просто. Берете любой транс, ТА, ТАН, ТПП или еще какой, включаете на повышение, подбираете, чтобы лампа раскачивалась, смотрите...
Естественно, на транс подавать с генератора синус ~1 кГц.

 Отправлено: 17.02.17 21:45. Заголовок: Я точно так и дела..

Я точно так и делаю, когда надо дунуть в сетку мощной лампы и глянуть, что она сама может, без драйвера.
Любой навскидку ТАН или ТА на повышение. Именно.так, как Юрий пишет.
Примечание: генератор г3-112 выдаёт 10 вольт на нагрузке примерно 1 ком. Поэтому нужно учитывать возможности своего генератора.

 Отправлено: 17.02.17 22:10. Заголовок: Мужики, спасибо вам ..

Мужики, спасибо вам большое, за разъяснения !!! :)
А что если взять не ТА, а ТН, и подать на накальную обмотку синус 1 кГц, и снять с сетевой , Ктр будет больше... А на ТА Ктр 1,7 гдето .. это очень мало...

Друзья. Вроде немного все заработало.... Пока еще точно не проверил, но более менее запело ....
В общем, я поставил резистор в цепи ОС от 0 до 4 К... Чтобы нормально играло, убавить пришлось меньше 1 К... Понятно что перегруз.... Возможно эта схема древняя, и она предназначалась для усиления сигнала с пьезоголовки.... Но мне надо все равно слушать СД плеер, и я хочу схему без ОС в триоде...
Выше один форумчанин мне советовал поставить 6Н1П вместо 6Н2П, я поставлю, уберу ОС. Подскажите что еще поменять в схеме для 6Н1П, анодный, катодный резистор какие поставить для нее ???

 Отправлено: 17.02.17 22:22. Заголовок: 6н1п: Ra=24-30k, Rk=..

6н1п: Ra=24-30k, Rk=360-470

 Отправлено: 19.02.17 18:33. Заголовок: Мужики. Как Аур ска..

Мужики.
Как Аур сказал, убрал ОС, поставил в первый каскад 6Н1П, изменил соответственно Ra=27K, Rk=400.
РГ на максимум, подал с генератора на смартфоне.. На выходе (вторичке) ТВЗ чистая синусоида только на 0,22 В на входе (измерял мультиметром, а не осциллом).
Каждый каскад по отдельности не проверял ...

Ну так не должно быть ... Как сделать так, чтобы 0,6 В с сиди плеера, не перегружали этот усилитель ???
Без ОС конечно.... ???

 Отправлено: 19.02.17 18:52. Заголовок: 0,22 В, измеренные м..

0,22 В, измеренные мультиметром = 0,31В амплитудного. Умножаем на коэфф. усиления 6Н1П в этом режиме, грубо-приблизительно, 25. Получаем 7,7В, в-аккурат = смещению вых. лампы.

topojijio пишет:

цитата:

Как сделать так, чтобы 0,6 В с сиди плеера, не перегружали этот усилитель ???

А зачем РГ? Прибрать его вроде, не запрещено.

 Отправлено: 19.02.17 19:15. Заголовок: Понятно... Это прос..

Понятно...
Это просто мой второй усилитель... Я думал что так не должно быть... ((
У первого моего усилителя, который я сделал еще в 2013 -2014 году где-то, при любом положении РГ (при любой громкости), нету перегруза с сиди плеера.... Я думал, так и должно быть .... А здесь придется слушать все время на половинной громкости.. ??
Не лучше ли как-то изменить чтоли схему ... ??? Ну ведь так же не должно быть .. ? Как другие EL84 слушают ??? Ведь почти все с сиди плеера... Также чтоли, на половину громкости .. ?? (((

Хотя эта схема хорошо подойдет для катушечного магнитофона, для кассетной деки., или для МС головки и ФК ..., но не для сиди... ((

 Отправлено: 19.02.17 19:28. Заголовок: 1. Регулятор громкос..

1. Регулятор громкости
2. Конденсатор в катоде убрать
3. Заменить на лампу с меньшим Ку: 6с1п, 6с3б(стержневая, оч. хорошая и доступная)

 Отправлено: 19.02.17 19:42. Заголовок: Понятно, спасибо !!!..

Понятно, спасибо !!!
А РГ всмысле, поставить 100К вместо 50К ??
А конденсатор убрать в катоде драйверной лампы, или в катоде выходной лампы ???