Отправлено: 13.02.17 16:26. Заголовок: Очередной SE на 300b

Коллеги, здравствуйте!

Прошу помощи в выборе режимов и драйвера. Понимаю, что тема сильно избитая, информации море, но всё же.
Желательно снять от 6 ватт. Акустика на базе L.Cao FA8 (tqwp).

Основные постулаты, которых хочу придерживаться:
1. Питание "повыше", 550-600 вольт. В первую очередь - чтобы не городить дополнительное питание драйверу.
2. Смещение - автоматическое.
3. БП классический (кенотрон, CLC)
4. Конденсаторы везде - плёнка или МБГО (кроме разве что стаба накала). Скорее всего, что-то вроде 20мкФ-15Гн-100мкФ

Драйвер хотелось бы SRPP на "девятке" с вариантами - 6г7, 6г2, или резистивный (с параллельным включением ламп).
Двухкаскадный "аудионотовский", каскод или пентодный не очень хочется по идеологическим соображениям :)
Источник довольно высоковольтный - ЦАП от Маркитанова, корректор тоже "громкий" на 6ф12п.
Оформлять думаю в моноблоки с пассивным селектором-аттенюатором на автотрансформаторах (можно подкорректировать чувствительность таким образом).

Основной совет, который мне нужен - какие режимы и нагрузку посоветуете для 300ки при питании 500-600 вольт ?
В наличии пара Светлановских ламп середины 2000х.
Заранее огромное спасибо !

 Отправлено: 13.02.17 18:38. Заголовок: Выходные трансформат..

Выходные трансформаторы сами будете изготовлять, или какие-нибудь уже есть на примете для приобретения?

 Отправлено: 13.02.17 19:00. Заголовок: Сам. Есть в наличии ..

Сам. Есть в наличии более-менее приличная пара железа от ОСМ-0,63. Мысль пока такая, чтобы за основу взять Шалинский вариант для мини-маэстро Гроссо, пересчитав первичку соответственно под нужную анодную нагрузку.

Дополнение:
У меня пока на прикидках 450 В анод-катод, смещение 97 (резистор смещения 1,2к +25 Ом подстройка) , ток 80 мА. Нагрузка 4500-6000 Ом. Но это грубая прикидка, а перематывать трансформаторы по 2-3 раза совсем не хочется :)
Не слишком жестокий режим для 300ки и не следует ли нагрузку до 7-8 кОм увеличить для уменьшения выходного сопротивления?
И можно ли вообще для "усредненной 300ки - будь то китайская, саратовская, светлановская" пользоваться такой табличкой (из книги Торопкина) с точки зрения гармоник ?:



Или финальный режим уже в готовом изделии отсроить с помощью Rk при заданном Ua и Ra ?

 Отправлено: 13.02.17 20:32. Заголовок: Режим 300В от Wester..

Режим 300В от Western electric: 450В -97В 80мА нагр. 4,5 кОм, 2 гарм -31дБ, 3 гарм -45дБ
Светлановские, скорее, не выдержат, середину 2000х не хвалят...
Драйвер делайте на 6н9с СРПП, питание половинок разносить.

 Отправлено: 13.02.17 20:48. Заголовок: Не выдержат - эмисси..

Не выдержат - эмиссию быстро потеряют катоды, или прямо пробой / быстрый расход геттера или что ещё?
Для красоты наверное будет 6г7 или 6г2 внизу + 6н9 наверху.

PS а при том же питании ток пониже и Ra повыше меня бы устроили, если режим порекомендуете по гармоникам. 12 Вт мне не обязательно :)

 Отправлено: 13.02.17 21:21. Заголовок: К сожалению, эмиссию..

К сожалению, эмиссию быстро теряют... По китайским информации у меня нет.
Режим примерно такой 370В 80-85мА 6,5-7кОм, полегче...
Я ничего бы не стал делать, 6н9с в СРПП неплохой драйвер. А параллельное соединение половинок, бред, имхо.

 Отправлено: 13.02.17 21:33. Заголовок: Я тоже за српп всеце..

Я тоже за српп всецело. А насчет 370... драйверу хочется поддать побольше напряжение :)
Для щадящего режима мне из таблички WE нравится 450В 50мА 6,5кОм.

 Отправлено: 13.02.17 22:14. Заголовок: Делается просто, вып..

Делается просто, выпрямление диодами на дравер, кенотроном на 300В. Или удвоение...

 Отправлено: 13.02.17 22:17. Заголовок: spiridon пишет: др..

spiridon пишет:

цитата:

драйверу хочется поддать побольше напряжение :)

Для драйвера придётся намотать доп. обмоточку. После выпрямления и первого электролита, соединить её последовательно "сверху" основного выпрямителя. В качастве дросселя ей хорошо пойдёт электронный. Токи там маленькие, поэтому и радиатор может не понадобиться.
Для 300В я бы выбрал режим 400 вольт (именно анод - катод) 85 ма плюс - минус.
С нагрузкой от 5 до 7 кОм. Смещение предусмотрел бы и фиксированное.

 Отправлено: 14.02.17 02:06. Заголовок: Это уже будет "о..

Это уже будет "отступничество" :) задача - схемотехнический минимализм, отсутствие (по возможности) электролитов и полупроводников, следовательно и смещение - автомат. Питание 550 ориентир +-50 драйвер srpp на окталах с высоким мю, режим и Ra пока под вопросом. Вот и интересуюсь, какой дать ток и какую нагрузку у более опытных товарищей... А мне уже многоэтажки с узф предложили :)

за мнения о режимах 300ки спасибо!!!

 Отправлено: 14.02.17 03:16. Заголовок: 450 вольт хватило ..

450 вольт хватило бы и на драйвер и на выходной каскад.
Хотя, я поддерживаю идею aur100 насчёт выпрямителя на диодах- драйверу, а на кенотронах -трёхсотке. Сам делал именно так.
СРПП на девятке- один из лучших драйверов на мой ух.

 Отправлено: 14.02.17 04:07. Заголовок: spiridon пишет: зад..

spiridon пишет:

цитата:

задача - схемотехнический минимализм, отсутствие (по возможности) электролитов и полупроводников, следовательно и смещение - автомат.

Ясно, религия, плохо сочетающаяся с минимализмом. Но выполнимо. Анодная обмотка от средней точки (для двухполупериодного выпрямителя) должна иметь симметричные обмотки с отводами. Самые крайние - на кенотрон для драйвера. А отводные - на кенотрон для 300В.

цитата:

Питание 550 ориентир +-50 драйвер srpp на окталах с высоким мю

Наверняка, задумав УНЧ на 300В, вы пересмотрели кучу схем в нете... И неужели не обратили внимание, что нет схем, источник питания которых превышает 450 вольт??? И это при автоматическом смещении. Лампы 300В не известно по каким причинам и по каким каналам попадают на Исток.
Поэтому я не стал бы их эксплуатировать на предельных режимах, несмотря на то, что они дешевле.
А драйверу СРПП на 6Н9С, конечно 450 воьт хватит, но всё же лучше их подключить на полную, с анодным 500 - 520 вольт.

 Отправлено: 14.02.17 14:53. Заголовок: 500-520 в конечно ж..

500-520 в конечно же лучше в плане выжать всё. Но банок на такое напряжение мало и редкие они. Отсюда-двухэтажное питание, осадочек остался.

 Отправлено: 14.02.17 15:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но банок на такое напряжение мало и редкие они.

А что делать??? Или последовательно батарею городить? Ещё можно найти банки на 315 вольт, они поменьше габаритом.
И вообще, если точно не знаешь, что тебе нужно, и если нет УИПа, чтобы хотя бы смакетировать, то силовик надо делать с расширенными возможностями, для нескольких вариантов. И фиксу предусмотреть.
Чтобы сравнить и определиться. Не дешёвые комплектующие получаются. Да и сам усилитель - тоже.
Чтобы потом локти не кусать и не переделывать. Заодно и с религией определишься. Я так понимаю.

 Отправлено: 14.02.17 16:08. Заголовок: Коллеги, так ведь из..

Коллеги, так ведь изначально в "ТЗ" у меня - не "банки", а наборные ёмкости из плёнки 2.2 мкФ на 630 В. В свое время делал для 6с4с набор из 400-вольтовой плёнки, засовывал в аккуратный корпус - вуа-ля. Потом они перекочевали в "Дарлинг". И цена не кусачая, если по 100 штук брать. Ну и от электролитов уходим.

Вопрос не в напряжении "банок", вопрос в компромиссе напряжения питания драйвера и режима 300ки.
Собственно, если "раскрывать карты", 300ка меня и привлекает теоретической возможностью одноэтажного питания драйвера и выхода, что не очень получается на 2а3 и 6с4с (разве межкаскадники мотать или низковольтные каскады на пальчиках делать)...

То есть, по Вашему мнению, 300ка (если не думать о емкостях) тоже потребует двухэтажки (или двух выпрямителей) ?

 Отправлено: 14.02.17 16:18. Заголовок: Не мучайте 300-ку, н..

Не мучайте 300-ку, не надо ей 450-500 В, ей 350 В анод-накал более чем достаточно при нагрузке 4,5-5 кОм. А к концам обмотки ее питания подключить дополнительные обмотки и дать на драйвер вольт да хоть 600-900, если использовать МБГВ на 1000 В. Кроме МБГВ есть бумаго-масляные силовые или пленочные наборы, с чем Вы имеете опыт.
Позаботьтесь о плавном и предварительном накале 300В, о задержке и плавном подъеме анодного напряжения(-ий), чтобы не было перегрузок в переходных режимах - это продлит жизнь не очень дешевым лампам.

 Отправлено: 14.02.17 18:49. Заголовок: На питание 300В пода..

На питание 300В подаете 500в с кенотрона, на питание драйвера(эта же переменка, только на диодах) - 550-570в, этого вполне хватит.
А вот на ТВЗ сделал бы вторичную с отводом 6,5 кОм и 4,5 кОм...

 Отправлено: 14.02.17 21:20. Заголовок: А если понты не душа..

Драйвер по схеме Шишидо с межкаскадником и питанием скажем, 400в- прокачает 300в аж бегом. Проверено лично. Вместо 6L6 была наша 2А3 . Суперский драйвер.
Схема была в Вестнике АРА.

А если понты не душат- то двухкаскадный драйвер на лампе 6н8с в идеологии Серёжи Торопова и с питанием 450в -качнёт 300-ку запросто и с запасом.

 Отправлено: 16.02.17 18:48. Заголовок: В общем - решено. 1..

В общем - решено.

1. Питание одно - 500В.
2. Режим 300b: 400/-100/60 (ориентир) автосмещение
3. Два варианта драйвера
а) SRPP на 6г2 - выходное сопр. порядка 22кОм, должно хватить и по полосе, и по усилению (см. ниже)
б) "Бокарёвский" двухкаскадный, возможно, с переходом на 6г1

Что касается возможной нехватки усиления - в процессе автотрансформаторный регулятор, предполагается возможность добавить несколько дБ подключением источника к соответствующему выводу. Даже 9ки или 6г7 может хватить.

 Отправлено: 16.02.17 20:17. Заголовок: spiridon пишет: 1. П..

spiridon пишет:

цитата:

1. Питание одно - 500В. 2. Режим 300b: 400/-100/60 (ориентир) автосмещение

Не получается такой режим, судя по ВАХ:

 Отправлено: 16.02.17 20:32. Заголовок: И на хрена вам 6г2....

И для чего вам 6г2... 6н9с в СРПП ничуть не хуже. Не люблю железных ламп возле 6с4с, 300В, это тоже аргУмент...
-85в примерно, а не -100в.