Отправлено: 25.11.16 10:13. Заголовок: Как правильно обмерить драйверный каскад (к примеру СРПП на 6н9с)?

Тема отделена.

 Отправлено: 21.11.16 23:41. Заголовок: 1.Как правильно обме..

1. Как правильно обмерить драйверный каскад (к примеру СРПП на 6н9с)?
2. Какой делитель напряжения должен быть на выходе?

Сергей.

 Отправлено: 22.11.16 23:41. Заголовок: Обмерить СРПП на д..

Обмерить СРПП на девятке.
Нагрузка для српп на 6н9с - это 10 выходных, то есть 200 кил. Эти 200 кил делим на две части: та. что в землю, килоома 3-4, а та, что выше, килоом 200 . Итого, коэфф деления примерно 50, усиление схемы тоже 50, вольт подали-вольт сняли.
Можно делитель ещё круче задавить, сделать 2 килооома внизу и 200 вверху.
С нижнего резистора даём сигнал на вход звуковой карты. На вход унча подаём с выхода карты шум или свип или тоны.
Можно одновременно с измерением на шуме или свипе смотреть осциллографом форму сигнала, что важно для определения границы полезного уровня и начала искажений.

 Отправлено: 23.11.16 01:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

ти 200 кил делим на две части: та. что в землю, килоома 3-4, а та, что выше, килоом 200 .

Я дико извиняюсь, но такой делитель наврёт с три короба!
Постоянные времени плеч делителя, с учетом входных/выходных емкостей каскадов должны быть одиаковы.
С таким коэф. деления потребуется подстройка, подобная подстройке делителя осцилографа.

 Отправлено: 23.11.16 03:12. Заголовок: aluma Увидеть спек..

aluma Увидеть спектр искажений- можно и таким делителем, а ачх видится милливольтметром, нет проблем.
Можно шунтировать ёмкостями оба плеча делителя и выровнять его по полосе. Только.... лишнее это.
Представьте, я предложил схему делителя- со всеми вениками, и кто его кинется повторять? выстрел в никуда.
Скажу больше: выходной сигнал мощного УНЧ - я смотрю делителем из мощного 8-омного резистора с добавкой в земляной конец в виде 0,2 ома.
И если на русский перевести мои путаные мысли, будет так: в принципе- можно применять, это как-то работает.

 Отправлено: 23.11.16 03:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

смотрю делителем из мощного 8-омного резистора с добавкой в земляной конец в виде 0,2 ома.

Мне по барабану, откровенно говоря.
Кто понимает разницу между 200-т килоомным делителем и 8-ми омным, сам в курсе дела...

 Отправлено: 23.11.16 04:29. Заголовок: Глянуть симметрию ..

Глянуть симметрию или спектр самого каскада- можно и на таком собачьем делителе. Неужто нужно катодниый повторитель городить?
АЧХ такого сильно неравноплечего делителя- вполне себе ничего. Плохого не заметил.
Разницу в 8 Ом и 200 ком я понимаю.

 Отправлено: 23.11.16 05:52. Заголовок: Как-то давненько, ко..

Как-то давненько, когда еще собирал самодельный милливольтметр, читал, что для коррекции спада ВЧ в резистивных делителях применяется конденсатор параллельно верхнему резистору, а подбирается он по правильному меандру.
Может, хотя бы для нашего случая это подойдет? Нам же не мегагерцы измерять?

 Отправлено: 23.11.16 13:22. Заголовок: именно так обстоит д..

именно так обстоит дело, и подбор оптимальной ёмкости - по меандру.
Только я своим некомпенсированным делителем обычно смотрю форму синуса на невысокой частоте, чтобы вход не грузить и карте и осциллоскопу, ачх же проверяю милливольтметром.
Это быстрый способ глянуть, что творит сам драйвер, и нет ли там перекоса.

 Отправлено: 23.11.16 16:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

именно так обстоит дело, и подбор оптимальной ёмкости - по меандру. Только я своим некомпенсированным делителем обычно смотрю форму синуса на невысокой частоте, чтобы вход не грузить и карте...

Подадим на вход зв. карты меандр калибратора со скопа, например.
И чего нам комп покажет?
И как будем настраивать входной делитель для карты по меандру?
У скопа и карты разные входные импедансы, буферный каскад перед картой (см. выше пост топикстара) совсем не лишний.

 Отправлено: 23.11.16 22:07. Заголовок: Мне уже страшно . ..

Мне уже страшно . Что ни скажу- везде неправ.
Вход моего скопа 1 МОм. Вход звуковухи- 9,1 кома. (100к плюс 10 параллельно)
Сигнал я беру с резистора в 3 -4 килоома, нижнее плечо. И чего такого плохого сделает этот резистор что звуковухе- что скопу?
Могу и 1 ком взять, полоса будет ещё дальше. Ерунда , не стоящая обсуждения.
Другое огорчает.
Привычная форумная ситуация: висит без ответа вопрос. Простой и конкретный. Все знатоки- важно прячутся по углам, не царское дело на такую ерунду отвечать. Но стоит ответить- вот они, со всех сторон , хлопают по плечику, типа, какой я дурак и что за ерунду несу в массы.
Ваши варианты- они где ваще? Или все силы - пошли на критику простого и быстрого решения, совершенно достаточного , чтобы понять, где находимся и куда двигаться?

 Отправлено: 23.11.16 22:21. Заголовок: aluma , объясните м..

aluma , объясните мне , слабоумному, за каким , извините, Херцем- мне нужно меандр с делителя на выходе српп на звуковую карту подавать. Чо я там по-вашему должен узреть? Это ваш совет, я такого не писал нигде.
Смысл меандрить делитель- выровнять его по частоте внизу и вверху. А уже потом с важным видом подавать свип или шум на вход звуковой карты .
А вы о чём подумали, поделитесь.
Короче, ребят. Вижу, у вас тут нормальный коллектив собрался. Хватит мне глупости выдавать, седины свои последние позорить.
Давайте, пока. Может увидимся ещё.
АБ.

 Отправлено: 23.11.16 22:52. Заголовок: Ну в принципе я так ..

Карен Арзуманов пишет:

цитата:

to serj Насчёт измерения лампочных каскадов или в ХЭЛП программы, либо к А.С. Бокарёву. В любом случае, всё соединить по земле (до включения в сеть компьютера) и резистивный делитель с максимальным напряжением на выходе (не важно постоянка или переменка) никак не более 2 В. Лучше с потенциометром, чтобы можно на ЗК сигнал отрегулировать. Ну и запастись звуковыми картами на всякий случай (шЮтка). Ещё есть способ (пробовал давно, когда делал усилители) сделать буферный каскад (Ку=1), развязаный от входа ЗК конденсатором на операционнике с заведомо хорошими параметрами и питанием +\-12 В, опять же делитель не забыть ему на ВЫХОД

. Ну в принципе я так и меряю. Переменный резистор килоом 200-300, а сдвижка на звуковуху.
Только напрягал спад по ВЧ.

А как мерить вольтметром? Это наверное подать сигнал с генератора и вольтметром смотреть, на какой частоте на выходе начнётся спад?

 Отправлено: 24.11.16 03:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

aluma , объясните мне , слабоумному, за каким , извините, Херцем- мне нужно меандр с делителя на выходе српп на звуковую карту подавать.

Александр, откуда мне знать, зачем Вы вообще чего-то куда-то суёте (подаете)?
Цифровой прибамбас, зв.карта, цап сидюка и т.п. покажет в лучшем случае х-ку цифрового фильтра.
Упоминание меандра в связке с ними просто неуместны.
А независимость К деления от частоты для входного делителя измериловки - азбука метрологии.

Мои замечания выше вполне конкретны:
1. Высокоомный резистивный делитель 1/100 будет частотнозависимый,
2. Подавать меандр на вход ацп/цап (зв. карты) не имеет смысла.
3. Настройка входного делителя зв. карты по меандру невозможна, можно использовать скоп, но результат будет неточен из-за разницы входных емкостей и сопротивлений.
4. Об этом надо говорить сразу, чтобы те, кто пока не в курсе дела, не делали дурную работу.

 Отправлено: 24.11.16 17:02. Заголовок: г. Сергееву огромная просьба.

Что касается частотозависимости делителя, так он и в усилителе такой, т.к. вход каскада (лампового, транзисторного, без разницы) имеет какую-то ёмкость и индуктивность. И какая разница, он 100/1 или 1/100? А подавать Вы можете хоть меандр, хоть прямоугольник, хоть треугольник, хоть трапецию, что на каскад, что на динамик, хоть на утюг. Главное - потом понять, что же это означает.

Я сам в ламповом каскаде так и измеряю КНИ и, что важнее - спектр гармоник. Но главное тут - чтобы током не банануло. А то звуковой карте похороны устраивать придётся.
С уважением
К. А. Арзуманов
portaudio_cinema(зобака)mail.ru
+79045075502

 Отправлено: 25.11.16 18:43. Заголовок: Делитель 1:1000. 20 ..

Делитель 1:1000. 20 Гц....20кГц



Бывают, видимо, и 1:100...