On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 24.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:44. Заголовок: Подключение выходного трансформатора


Добрый день! Подскажите пожалуйста по подключению выходного трансформатора (в однотактной схеме, без ультралинейного включения)

Начало первичной обмотки - анод, конец первичной обмотки - анодное питание
Начало вторичной обмотки - "земля" нагрузки, конец вторичной обмотки - "горячий контакт" нагрузки
Всегда ли так в однотактной схеме (на большинстве схем начала обмоток не указаны)?
Надо ли соединять "землю" нагрузки с "землей" схемы усилителя?

схема вот такая, на сдвоенных 6П14П.
http://audioinstrument.narod.ru/cxemy/6p14p.htm
Транс на выходе аудиоинструментовский, только "десятка".
обратной связи нет. Осциллографа тоже нет, так что фазу никак не померить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 492
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 02:06. Заголовок: Начало первичной об..


Начало первичной обмотки расположено ближе к сердечнику - больше емкость на сердечник, заваливаются высокие.
Лучше на начало первичной обмотки подать питание, а конец ее подключить к аноду лампы.

Если нет обратной связи со вторичной обмотки, то нагрузку следует подключать по абсолютной фазе - на одном из тест-дисков "Аудиомагазина" есть запись, позволяющая это сделать - только положительные волны синусоиды - осциллографом на плюсе динамика (обычно при плюсе на этом выводе диффузор движется вперед) увидеть то же самое, без инверсии. При этом заземлять или нет вторичную обмотку зависит как от требований безопасности - ЗАЗЕМЛЯТЬ! от пробоя и появления высокого на выходе, так и от меньшего завала высоких при незаземленной вторичке, если обеспечена электрическая прочность трансформатора в любых режимах и перегрузках.

Если есть обратная связь, то сначала получить устойчивую работу усилителя, а затем подключить нагрузку по фазе. В этом случае один из концов вторичной обмотки должен быть соединен с общим проводом усилителя

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 24.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 22:57. Заголовок: спасибо! схема вот ..


спасибо!

Транс на выходе - аудиоинструментовский, только "десятка".
обратной связи нет. Осциллографа тоже нет, так что фазу никак не померить.

вроде на всех схемах, где на выходе стоит ТВЗ, его включают наоборот (если судить по нумерации выводов) - начало первички сажают на анод. Ну, если ничего не сгорит, попробую определить лучшее подключение на слух.

Вопрос с "заземлением" собственно связан с тем, что в эту схему я хочу добавить выход на наушники, через делитель, соответственно, "общие" выводы трансов каждого канала будут объединены. В принципе, с общим проводом схемы их можно и не соединять.

Не понятно, каким образом соединения одного из концов вторичной обмотки выходного трансформатора с "общим" проводом усилителя может защитить в случае пробоя (пробой первичной обмотки на вторичную - такое возможно вообще?), если усилитель все равно подключен к сети без заземления - где ж его взять в доме 70-го года постройки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 494
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 06:47. Заголовок: Paramaunt пишет: вр..


Paramaunt пишет:
 цитата:
вроде на всех схемах, где на выходе стоит ТВЗ, его включают наоборот (если судить по нумерации выводов) - начало первички сажают на анод. Ну, если ничего не сгорит, попробую определить лучшее подключение на слух.

Нумерация выводов и реальное их расположение - разные вещи.
Не сгорит, если изоляция хорошая.
 цитата:
Не понятно, каким образом соединения одного из концов вторичной обмотки выходного трансформатора с "общим" проводом усилителя может защитить в случае пробоя (пробой первичной обмотки на вторичную - такое возможно вообще?)

Опираясь на шасси, подправляете провода на клеммах динамика.
Возможно.
Заземление в этом случае ни при чем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 110
Зарегистрирован: 03.11.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.14 23:17. Заголовок: Сегодняшний случай: ..


Сегодняшний случай:
Однотакт 6ф5м+уо186 , при источнике СД все хорошо на всех уровнях громкости а при подключении фонокорректора , при увеличении громкости за 12 сильные искажения . "Танцы с бубнами" окончились что заземлив вторичку выходника все стало "гуд" на всех уровнях громкости .
УНЧ без ОС .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2894
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.14 02:04. Заголовок: vmelan Правило прове..


vmelan, правило проведения исследований любого рода гласит: Нельзя делать обобщающие выводы по результатам единственного эксперимента.

Большинство самодельшиков вторичку не заземляют, при этом расширяется диапазон по ВЧ. И о случаях, подобных описанному Вами, никто не писАл.
Скорее всего, у Вас были не искажения, а подвозбуд. Сердечник выходника - был ли заземлён?

Paramaunt Если Вы хотите заземлить вторичку, то подключать обмотки к схеме следует так:
- либо начало первички - к +Ea, начало вторички - к земле,
- либо начало первички - к аноду, начало вторички - к клемме "Выход".
Только при таких вариантах выходник не будет инвертировать выходной сигнал.
Какой из вариантов лучше, следует определить экспериментально, т.к. конструкции катушек выходников бывают очень разные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 111
Зарегистрирован: 03.11.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.14 02:50. Заголовок: Да , сердечник выхо..


Пермяк пишет:
 цитата:
Сердечник выходника - был ли заземлён?

Да , сердечник выходника - не заземлён
http://audioportal.com/attachment.php?attachmentid=105066&d=1362151042

Но почему этот "дефект" обнаружился только после подключения лампового корректора, и никак не проявлял себя с СД-проигрывателем (см. дату на фото) "понадобилось более года"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2896
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.14 03:04. Заголовок: vmelan пишет: Да , с..


vmelan пишет:
 цитата:
Да , сердечник выходника - не заземлён

Сердечник надо заземлять обязательно (во избежание!), причём лучший способ - не просто привинчивать его к металл. шасси, а наоборот - от шасси изолировать, а соединить с общей земляной звездой отдельным проводником.
 цитата:
но почему этот "дефект" обнаружился только после подключения лампового корректора и никак не проявлял себя с СД-проигрывателем

Этого я Вам сказать не могу, дистанционно по фотографии диагноз не ставят. , тем более, что сам с таким явлением не сталкивался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 05.05.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.14 17:38. Заголовок: Paramaunt пишет: Ос..


Paramaunt пишет:
 цитата:
Осциллографа тоже нет, так что фазу никак не померить.

Совет от Гэгэн'а:
"Но усилитель НЕ должен переворачивать фазу сигнала.
Проверить оч просто, нужно подать на вход усилителя при регуляторе громкости "12 часов" сигнал с батарейки 1,5В, + сигнал, - на корпус. При этом динамик кратковременно должен "прыгнуть" вперёд."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9858
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.14 01:24. Заголовок: никто никому ничего ..


никто никому ничего не должен. Понятие абсолютной фазы сигнала - очередная раздутая из ничего тема

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 19:59. Заголовок: vmelan Долго не мог ..


vmelan
Долго не мог найти ответ на подобную ситуацию. Однотакт на 300В , без ООС, при подключении СД всё Ок, подключил фонокорректор и полез фон при повышении громкости. Вторичная не заземлена это точно и железо выходника не заземлено. Думал проблема в фонокорректоре, но с другими УНЧ он работает без проблем на любой громкости. Уже и не знал куда копать. Воспользуюсь вашим опытом. Спасибо

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет