Отправлено: 01.12.09 05:51. Заголовок: Ламповый УМЗЧ для S-90

Всем доброго времени суток. Нужна схема двухтакта для колонок S-90. Подходят любые варианты. Если можно то хотелось бы сделать ламповый усилитель на ГУ-50 или 6п3с (слышал, там можно в двухтакте выжать до 50 вт).
Ещё мощных усилителей на лампах не делал, максисмум - это РР на 6п3с 20 Вт, но таким усилом S-90 не раскачаешь. В общем, суть дела я вам выложил, прошу помочь со схемой и её решением, заранее благодарен.

 Отправлено: 01.12.09 06:32. Заголовок: Реальных 10Вт вполне..

Реальных 10Вт вполне хватит для S-90. Много дури можно получить с двухтакта на 6П45С.

 Отправлено: 01.12.09 08:39. Заголовок: Посмотрите http://se..

Посмотрите http://sergeev21.narod.ru/gu50pp.htm Сам принцип отрицательного сопротивления.

 Отправлено: 02.12.09 03:47. Заголовок: Самоделкин вы предл..

Самоделкин
вы предлагаете сделать двутакт на 6п3с с выходом 10 вт?! я думаю что для колонки, с максимальной мощьностью в 100 вт этого будет просто мало Но всё же предложение меня заинтересовало-попробую на уже собранном таком усилителе))

 Отправлено: 02.12.09 03:51. Заголовок: Сергеев Сергей Эту ..

Сергеев Сергей
Эту схему я знаю, думал её делать-но решил вот с вами посоветоваться. Попробую сделать её-только вот с трансом выходным будет проблема А можно в этой схеме использовать ТС-180 (или переделанный)?! Это очень поможет ситуации, так как я располагаю ими в большом количестве

 Отправлено: 02.12.09 07:46. Заголовок: ТС-180 нужно перемат..

ТС-180 нужно перематывать. Использовать можно.

 Отправлено: 03.12.09 03:55. Заголовок: Перематывать полност..

Перематывать полностью или можно первичку оставить? если не трудно-дайте сслыку на пример намотки такого рода трансформатора.

 Отправлено: 03.12.09 06:51. Заголовок: здесь http://sergeev..

здесь http://sergeev21.narod.ru/shalin.htm примеры намотки разных трансов, в том числе и на тс-180. и первичку придется перемотать.

 Отправлено: 03.12.09 22:12. Заголовок: JIexanik пишет: Нуж..

JIexanik пишет:

цитата:

Нужна схема двутакта для колонок s-90.

Если надо, то в разделе лампы тема -РРР с анодной нагрузкой. Создавался как раз под ы90 и им подобные. По крайней мере ТС- 180 вобще перематывать не надо, ставиться как есть. Мотается только силовик. Если на аноды подкинуть вольт до 450 стены крушить будет.

 Отправлено: 15.12.09 18:29. Заголовок: JIexanik Ещё мощных..

JIexanik

цитата:

Ещё мощных усилителей на лампах не делал-максисмум это РР на 6п3с 20 вт, но такоим усилом s-90 не раскачеаешь))).

Чего это вдруг?
Я раскачивал 35АС-1 однотактником на 8ватт максимум. Громко, и хорошо играли.
А уж 20вт без ООС точно хватит. А 20 с ООС не хватит.

 Отправлено: 25.12.09 04:26. Заголовок: читал в нете что мож..

читал в нете что можно после транса поставить транзистор для нч звена,подключив сч и вч к трансу.

 Отправлено: 25.12.09 04:35. Заголовок: Делают, различные Зе..

Делают, различные Зены и Чуффоли- повторители. А что, на первый взляд- здравая идея. Но.... от любви с первого взгляда есть железный способ: внимательно взглянуть второй раз.
Я бы сперва измерил выходное сопротивление такого вот повторителя, а то окажется что сожрамши амперы тока получим на выходе пшик.
К тому же повторитель имеет коэффициент передачи меньше единицы. А про габариты этого девайса даже думать не хоцца.

Пушпулл на 6п45с в классе АВ с питанием 600 вольт даёт честных 200 ватт . Сам настраивал такое чудо от фирмы Юрия Малышева.

 Отправлено: 25.12.09 04:51. Заголовок: самой схемы не видал..

самой схемы не видал,но для дубовых колонок можно было бы попробовать.

 Отправлено: 25.12.09 05:22. Заголовок: Не нужен вам PP! У м..

Не нужен вам PP!
У меня играл SE 6П3С с ТВЗ 1-9 и Ы-90,сосед приходил и жаловался что мешает.
Так что это ваш выбор.

 Отправлено: 25.12.09 06:12. Заголовок: Дело тут не в мощнос..

Дело тут не в мощности , а в выходном сопротивлении.
S-90 нужно демпфировать низким вых сопротивлением.
Его конечно можно получить и в однотактнике.

 Отправлено: 26.12.09 00:11. Заголовок: geran2006 пишет: А ..

geran2006 пишет:

цитата:

А уж 20вт без ООС точно хватит. А 20 с ООС не хватит.

Шутку не понял. Всегда считал 20 Вт и есть 20 Вт. Есть ещё 20 Вт транзисторных и юго-восточных (т.н. китайских), но это особая статья.
Я пробовал "настоящий" УНЧ с ОС и без неё. На средних нет разницы. На низких есть. Именно с 35АС-012.
С уважением, СП.

 Отправлено: 26.12.09 05:13. Заголовок: 6п3с в pp даст до 30..

6п3с в pp даст до 30 ватт.
Для ы-90 этого вполне достаточно.
Будет громкий бумбац.

 Отправлено: 26.12.09 05:21. Заголовок: Это вы бросьте. 30 в..

Это вы бросьте. 30 ватт- вряд ли, даже если добела раскалить эти лампы. Правда, есть вариант в классе АВ2 пушпулл,(50 ватт если справочник не брешет) но токи сетки- это моветон.

 Отправлено: 26.12.09 09:33. Заголовок: Ну уж Вы не правы, 4..

Ну уж Вы не правы, 40 Вт пушпульник, класс АБ. 6П3С в свист построит. Бабке не ходи, спрашивать. Но зачем. Г807 60 Вт нарисует. На экран 200 В. На анод 700 В. Плохо в жизни. ГУ-50. 70 Вт в запростки. Без сеточных токов. Объясните, зачем.
С уважением, СП.

 Отправлено: 26.12.09 18:24. Заголовок: Тут не спорю с вами,..

Тут не спорю с вами, при высоченном анодном и режиме АВ можно конечно и больше 30 ватт выжать, просто привычка всё переводить в класс А и подвела умника меня.

 Отправлено: 26.12.09 19:29. Заголовок: тогда вопрос зависит..

тогда вопрос зависит ли демпфирование от громкости.

 Отправлено: 26.12.09 19:56. Заголовок: Не-а...

Не-а. В линейной области усиления сигнала не зависит.

 Отправлено: 02.01.10 03:28. Заголовок: У меня 25АС-128 (мин..

У меня 25АС-128 (минимальная доработка, чувствительность хуже 85 дБ) живут с различными двухтактниками. Мощность для прослушивания редко превышает ватт - полтора. Кстати живут исключительно с пентодами в классе А1 без ООС. Конечно есть минусы, но мне звук нравится.

 Отправлено: 02.01.10 04:16. Заголовок: блино, я не понимаю ..

Я не понимаю, зачем для орания на резиновых компрессионниках использовать ламповые унчики???!!!
звук ламповый я распробовал как следует имеено на ШИРОКОПОЛОСНИКАХ.
ы-90 перестает увеличивать ШУМ уже с 75 ватт., а чтобы вместо звука какашки не сыпалисть то и вообще 35.
если хочется ора, то проще транзюковку сделать и с трансом выходным не мучатся, и лампы не переводить. ИМХО.

 Отправлено: 02.01.10 04:53. Заголовок: Просто не всегда ест..

Просто не всегда есть возможность в оперативные сроки разжиться "ламповой" акустикой. К тому же лично я слушаю музыку на максимально возможной минимальной громкости:-))) Так, что ребёнок, спящий в 1 м от правого канала не просыпается. Если честно, то создаётся впечатление, что на малых громкостях поведение акустики происходит по несколько иным законам, нежели в номинальных режимах. И в таком варианте эксплуатации разница на резиновых 35ГДН-1-8 между каменным и ламповым УМ ОХ КАК даже заметна! НЕ в пользу каменного.

 Отправлено: 02.01.10 23:28. Заголовок: 4гд-35, если размять..

4гд-35, если размять чуток, получется

 Отправлено: 03.01.10 10:02. Заголовок: Ламповый усилитель к..

Ламповый усилитель конечно лучше раскроется на легких динамиках. Лучше ШП.
Но даже на S -90 разница слышна. В пользу лампы.

 Отправлено: 06.01.10 23:43. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но даже на S -90 разница слышна. В пользу лампы.

Что верно, то верно. Так многие к лампам и уходят, от транзисторов. Я один из них. И именно на S-90 + РР на 6п3с.

 Отправлено: 07.01.10 00:44. Заголовок: elacom пишет: Что в..

elacom пишет:

цитата:

Что верно, то верно. Так многие к лампам и уходят, от транзисторов.

всё правильно. только вот есть идея достаточно спорная, сделать гибрид германиевый. инвертор на лампе а выход на германиевых драйверах по схеме РРР. вобщем так, ради интереса на эксперимент. может получиться интересеый звук?

 Отправлено: 07.01.10 01:12. Заголовок: Ну про гибриды гдето..

Ну про гибриды гдето мы уже говорили. В принцыпе ничего плохого в этом нет. Взять всё лучшее.

 Отправлено: 07.01.10 01:38. Заголовок: Nopr пишет: ора, то..

Nopr пишет:

цитата:

ора, то проще транзюковку

Чисто правда Ваша.
С уважением, СП.

 Отправлено: 07.01.10 02:01. Заголовок: Ну по большому счету..

Ну по большому счету можно и на полевиках сделать схему очень напоминающую ламповый звук. Никакого ора, а транзюки. Другое дело кто как понимает этот термин "ОР" или "ОРАНИЕ" и т.п. 2,5 ватта мощности на динамике с чуйкой 98 дБ тоже орание, но какое. Или 110 ватт на колонках в 84 дБ совсем другое. Кому как нравится. Жизнь со временем всё расставит на свои места. Если расставится.

 Отправлено: 07.01.10 07:44. Заголовок: Многие считают- чем ..

Многие считают- чем больше мощность ,тем лучше. Типа запас и т.д.
А когда слушают у меня колонки с усилом в 0.5 ватт удивляются, поражаются.
Но остаются при своем мнении навязанном годами
Привыкли мы верить авторитетам, стандартам.
Задумайтесь, а лучше послушайте и еще раз задумайтесь

 Отправлено: 07.01.10 08:04. Заголовок: Про веру, авторитеты..

Про веру, авторитеты и стандарты: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE

А если именно для C-90, то я бы порекомендовал что-то типа моего Pyramid-VII -- на форуме есть схема. Чтобы и мощности достаточно, и выходное сопротивление низкое и линейное. Правда, народ в Бостоне, который его испытывает, жалуется - для Магнепланов недостаточно мощности, но звучит очень качественно. С-90 - тоже высокие требования к выходному сопротивлению усилителя предъявляет, как и Магнепланы.

 Отправлено: 07.01.10 09:00. Заголовок: мне недавно писал ко..

мне недавно писал коллега. Так вот он пищет, что ему мало мощности усилителя на 2 параллельных 6с33с для колонок с чувствительностью 98дБ.
как тут поспоришь?

 Отправлено: 07.01.10 09:56. Заголовок: Тут не поспоришь. Ту..

Тут не поспоришь. Тут надо смотреть и слушать. Какое помещение, какая музыка, какие вкусы у слушателей. Для естественного воспроизведения порой требуется такой динамический диапазон, что не угадаешь.

В самом начале эры сидюков были попытки отказаться от линейного квантования, чтобы передать как можно больше нюансов, но грубая сила -- использовать видео оборудование Сони как есть для записи звука -- взяла верх. Теперь по принципу "Бери больше - кидай дальше" появляются новые форматы. И они позволяют постепенно расширить динамический диапазон записи материала на диски -- само собой, не для айподов, -- так что опять требования к пиковой мощности и минимуму искажений и шумов на исчезающе малой мощности возрастают.

Не всё так просто.

 Отправлено: 08.01.10 22:25. Заголовок: Wavebourn пишет: жа..

Wavebourn пишет:

цитата:

жалуется - для Магнепланов недостаточно мощности

Ничего себе разница, S-90 и Магнепланы. Хотя последние тоже любят что-бы им мощщи подкидывали. Я их слушал только с двухтактником Мэнли. Ах как хороши!

 Отправлено: 09.01.10 10:08. Заголовок: elacom пишет: S-90 ..

elacom пишет:

цитата:

S-90 и Магнепланы

Сравнивать их конечно не стоит
но по чувствительности близки и по требованию вых сопротивления усила тоже.

 Отправлено: 22.08.12 01:49. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но даже на S -90 разница слышна. В пользу лампы.

+1

 Отправлено: 22.08.12 12:08. Заголовок: Небольшие комнаты S-..

Небольшие комнаты S-90 озвучат даже с 6П14П. Когда-то у меня S-90 с пуш-пулом на 6П14П в 16 кв.м звучали лучше, чем с "Эстонией-010", например. Видимо, здесь важны правильный режим ламп, качество выходного трансформатора, оптимальный блок питания, и обратной связью делать выходное сопротивление подходящее. S-90 вероятно разрабатывали под нулевое, но они и с ненулевым играют.

 Отправлено: 11.09.12 02:21. Заголовок: товарищу приводил в ..

товарищу приводил в порядок его Прибой 50ум......как раз усилитель для S-90!!!Правда его предупредил что бы с громкостью был осторожнее......Прибой запросто может накрыть эту акустику особенно 4-х омную!!!

 Отправлено: 28.01.13 05:25. Заголовок: Вопрос хочу собрать ..

Вопрос хочу собрать на гу50. Услышал от товарища про "регулятор никитина" Что скажите ?

 Отправлено: 28.01.13 07:39. Заголовок: Я делал с ПОСТ- http..

Я делал с ПОСТ:
http://sergeev21.narod.ru/gu50pp.htm
Регулятор Никитина - хорошая вещь.