On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 2638
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 11:11. Заголовок: Хайэнд УНЧ для начинающих. Автор - Илларионов С.П.


Сергей Павлович Пишет:
Такое возможно? Обсудим. Требования:
1) Отсутствие дорогих и дефицитных деталей.
2) Минимум настроек.
3) Внятная схема.
Предлагаю для обсуждения следующую схему.



Лампы VL1 6Н1П, VL2,3 6П41С (можно 6П36С, с колпачком). Лампы необходимо подобрать.
Мост VD1 UF4007 - 4 шт. Резисторы R6,11,12,13,14 2 Вт, R3,5 1 Вт, остальные 0,5 Вт. Ёмкости конденсаторов C6,7 можно уменьшить до 220,0 мкФ, C2,3 до 0,15 мкФ. Номинальные напряжения C1,6,7 450 В, C4,5 63 В, C2,3 400 В. Детали - любые качественные.
Накальные цепи условно не показаны.
Итак, PP усилитель класс А на лампах в триодном включении. Без общей ОС. Выходная мощность не менее 8 Вт чистейшего звука.
Чувствительность 1,5 В. Автоматическое смещение. Фазоинвертор «полусамобалансирующийся». R4 не шунтирован конденсатором. Настраивать удобно. R3 и R5 д.б. одинаковыми. Тогда осциллограф в катод VL1 подключить. Вращать потенциометр R9, пока нуль переменного напряжения не наступит. Потом подстроить можно поточнее. Можно и не подстраивать.
Выходной трансформатор можно от простого УНЧ взять. Можно в инструменте купить.
Силовой трансформатор тоже от простого УНЧ, но анодная обмотка 465+465 провода ПЭВ-2 диам 0,6 мм. Дроссель 1 Гн 120 мА. Есть телевизионный Др-1,2-0,16.
Илларионов С.П.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 193
Зарегистрирован: 11.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 11:52. Заголовок: Хорошая, простая схе..


Хорошая, простая схема. Начинающему собрать будет легко
Возможно, что не всем хватит усиления (чувствительности). То есть сидюк должен нормальное напряжение выдавать - 2 В действ. Или предварительный усилитель подключать.

illarionovsp пишет:
 цитата:
осциллограф в катод VL1 подключить

У начинающего радиолюбителя осцилографа нет. Например у меня. Думаю, можно и тестером.
 цитата:
Выходной трансформатор можно от простого УНЧ взять.

Начинающему радиолюбителю непонятно что за "простой УНЧ", где водится. Это как "обычный стиральный порошок" что ли?
 цитата:
Можно в инструменте купить.

Вы имели в виду в аудиониструменте?
 цитата:
Силовой трансформатор тоже от простого УНЧ, но анодная обмотка 465+465 провода ПЭВ-2 диам. 0,6 мм

И опять "от простого УНЧ". Для начинающего радиолюбителя полезна была бы информация сколько должно быть переменки и какое активное сопротивление обмоток. Если он сам соберётся мотать трансформаторо, тогда помимо витков и диаметра провода начинающему радиолюбителю нужно знать размеры сердечника. Или "от простого УНЧ" дает исчерпывающую информацию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1160
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 13:35. Заголовок: Прелесть какая! Вот ..


Отличное решение!
Впервые встретилось оно мне в Аудиомагазине, как Суперприбой. Позже встретил схему этого фазоинвертора в красном Цыкине, называлась схема: Простой фазоинвертор. Из всех схем, что делал, применяю только её, самая простая, удобная и отменная по звуку.
Автосмещение ,индивидуальное в каждом катоде выходных ламп ,делает всю схему исключительно надёжной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 379
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 13:38. Заголовок: Видимо это фотки не ..


Видимо, это фотки не этого усилка ..Вместо 6 ламп там 8..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 580
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 18:20. Заголовок: +dimych+ Это фотогра..


+dimych+
Это фотографии от простого "настоящего" УНЧ. На форуме всё есть.

Evil73
Я не командую на форуме. Я попросил Сергея Евгеньевича выложить материалы. Для обсуждения. Я уж и не знаю. На форуме есть "Простой УНЧ от Илларионова С.П." Все вопросы ко мне. Если что-то не понятно, есть емаил, есть ЛС. Вместе будем разбираться.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 195
Зарегистрирован: 11.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 02:31. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
На форуме есть "Простой УНЧ от Илларионова С.П."

Ну вот, теперь я понял, что имелось в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2642
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 10:07. Заголовок: Прошу прощения, пере..


Прошу прощения, перепутал фото!
Сергей Павлович! Вы также имеете право выкладывать свои материалы и фото на форуме.

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 452
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 18:13. Заголовок: антизвонных резистор..


антизвонных резисторов нет, Илларионов всегда так делает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 582
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 23:54. Заголовок: geran2006 Видел Ваш..


geran2006
Видел Ваши схемы, видел конструкции. Чисто вещь. Блеск. Ну просто, очень хорошо. Я не имею права Вас пиарить. Сергей Евгеньевич мой личный друг. Он имеет право.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2660
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 06:04. Заголовок: Не всегда и не для в..


Не всегда и не для всех ламп необходимо использовать антизвонные резисторы.
Можно их, конечно, ставить всегда, на всякий случай
Но - лишняя деталь...

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 22.08.09
Откуда: UA, Akhmetov city. Rinat Hill
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 11:49. Заголовок: Сергеев Сергей - Мож..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Можно их, конечно, ставить всегда, на всякий случай
Но - лишняя деталь.


А если неграмотно затулить, то и вредная деталь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 525
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 13:48. Заголовок: ИМХО: 1. Антизвонные..


ИМХО:
1. Антизвонные резисторы, на схеме, лучше нарисовать, для телевизионных 6П41С особенно. Выкинуть их при практической реализации никогда не поздно... а вот разочарование у новичка, когда будет возбуд ламп, надолго отобьёт охоту что-либо паять.
2. Фазоинвертер на 6Н1П даст усиление, в лучшем случае, 12-15... Т.е. чтоб раскачать усилитель на полную мощность нужно будет "вдувать" на вход не менее 3-4В сигнала. А стандартный источник (к примеру выход СДпроигрывателя) имеет в лучшем случае 0,7-1В. А так... нормальная схема, работать будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 584
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 14:17. Заголовок: Дорогой УЛФ, я эту с..


Дорогой УЛФ, я эту схему не паял. Выложил для обсуждения, анализа. Просто "настоящий" УНЧ после подстройки работал сразу. Поставить на вход пред. на 6Н23П - не возражаю. Давайте очистим схему.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 187
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Russia, Samara
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 14:23. Заголовок: Сделать фикс смещени..


Сделать фикс смещение. Звук порадует еще больше Я думаю в качестве сетевого проще посоветовать какой нибудь ТАН (зелененькие или коричневые), их на барахолках полно... за одно там есть как правило низковольтная обмотка. ФИ каскад лучше на классике - 6н2п или ECC83...

Хочеш отомстить розетке?! Поступай на ФизФак! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1191
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 15:09. Заголовок: Для ULF. В этом ва..


Для ULF.
В этом варианте 6н1п имеет усиление 25-27, проверено. 6н23п даёт усиление 30-33. Эта схема даёт наибольшее усиление из всех инверторов (исключая трансформаторный на повышение) Поэтому вольта хватит за глаза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 34
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 17:24. Заголовок: Может такой колор? :..


Может такой колор? :)
http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_03.html

С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1192
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 17:34. Заголовок: Те же в профиль, но ..


Те же в профиль, но с фиксой. Я бы питание на 6н9с задрал, всегда мне плохо делается если девятке меньше 400в дают, обижают девушку....
Эта лампа при 400 только глаза открывает. А поёт при 500-550

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 35
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 18:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Эта лампа при 400 только глаза открывает. А поёт при 500-550

А оно в этом случае надо?
Посмотрим на факты.
Итого,в предложенном автором режиме имеем Ку ок. 30,гармоник порядка десятых! процента.
Кроме того,усь предложен "для начинающих",с применением готового сетевого транса.
Эл-литы на 500В ещё поискать надо и цена у них "кусачая".


С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1193
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 18:57. Заголовок: Есть замеры спектра ..


Есть замеры спектра каскада на лампе 6Н8С и 6Н9С, там нет десятых долей процента, как вы пишете.
Минус 50 дБ по второй гармонике и минус 60 по третьей обеспечивает только 6н8с, и то - с приличным питанием. А 6н9с при питании ниже 300 вольт порождает спектр гораздо худший, чем 6н8. Мнение своё беру из личного опыта измерений .
А вот с питанием 550 вольт спектры искажений обеих ламп идентичны вплоть до 40 вольт выходного сигнала, а выше - у девятки сигнал грязнеет, но всё равно остаётся несравнимо лучше, чем при 300 вольтах питания
Если речь о 6н1п, то ей и 300 хватит, хотя тоже достаточно правая лампочка, в сравнении с восьмёркой.

И последнее. Можно было мне и не умничать, блох ловить, и так работают вышеприведенные схемы, без моих умностей, но знать-то нужно, что на что влияет или нет, как считаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 36
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 19:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Мнение своё беру из личного опыта измерений .

А условия измерений можно узнать?
В частности сопротивление ан. нагрузки?

Я не "пишу", а привожу данные графического расчёта по ВАХ.
Давайте попробуем таким же методом посмотреть Ваши режимы.

С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 526
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 19:45. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
В этом варианте 6н1п имеет усиление 25-27, проверено. 6н23п даёт усиление 30-33. Эта схема даёт наибольшее усиление из всех инверторов( исключая трансформаторный на повышение) Поэтому вольта хватит за глаза.

В этом варианте, 6Н1П даст Кус= 22, и это без инвертера. В реальной схеме вышеуказанного усилителя будет ещё чуть ниже. С 12-15 я может и погорячился, но выше 20 не выйдет. Что всё-равно мало для раскачки 6П41С.

Folk пишет:
 цитата:
Сделать фикс смещение. Звук порадует еще больше

Если схема позиционированы для начинающих, то нужно именно автоматическое смещение.

aluma
пишет:
 цитата:
Может такой колор?

ИМХО. Так гораздо лучше. Лампы 6Н9С,6Г2,6Г7 способны показывать очень невысокий уровень Кг при низком значении "Альфа"= 1-1,5. Причём задирать питание необязательно. Просто при высоком питании можно получить лучшее усиление за счёт более высокой альфы.
Более интересным вариантом былоб сделать фазоинвертер на лампах типа 6Ж51П триодом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 585
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 19:54. Заголовок: То Folk Не нравится..


Не нравится мне 6Н2П. Звук вялый, мутный. Наслушался в молодости. 6Н2П+6П14П мура. 6Н1П (а лучше 6Н6П)+строчные лампы, вещь. Потом лампы 6П41С в триоде. Миллер всё дело портит. Фазоинвертор д.б. с малым выходным сопротивлением. И расплачиваться огромным раскрывом. Зато без ООС .
Именно, для начинающих. Именно, автосмещение. Только класс чистый А. Класс АВ с автосмещением работать не умеет ...
Класс АВ, это простой "правильный" УНЧ.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 527
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 20:22. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Потом лампы 6П41С в триоде. Миллер всё дело портит. Фазоинвертор д.б. с малым выходным сопротивлением.

Это верно.. потому и посоветовал 6Ж51П триодом, правда тогда два баллона на фазик будет.
 цитата:
Класс АВ, это простой "правильный" УНЧ.

Тьфу ты... перепуталось уже всё говорим партия... подразумеваем ленин...
Да у этого усилителя, конечно А. Исправил у себя в посте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1194
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 20:41. Заголовок: Я качал пару сорокап..


Я качал пару сорокапяток в пушпуле именно таким вот фазоинвертором, на паре 6ж9п в триоде, и они справились с задачей блестяще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 37
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 22:22. Заголовок: Всё-таки определимся..


Всё-таки определимся,это "для начинающих" или ПСН будем считать?
Для 6П13С требуется 15В раскачки,а для 6П41С?
Я понимаю,эпитеты дело хорошее,но именно такой ФИ имеет недостатки,на которые где-то можно закрыть глаза("для начинающих"),а в других случаях они критические.
Вот АЧХ этого ФИ,разбег на 20кГц при среднем положении потенциометра R9 ок 0,5 дБ.


С уважением. Александр Улановский

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 528
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 22:40. Заголовок: ИМХО, 0,5дб не так у..


ИМХО, 0,5дб не так уж страшно... Дело в том, что получается "как всегда"... либо хайэнд... либо для начинающих.
Вообще, если уж задаваться именно хорошо повторяемой схемой участниками с небольшим опытом, то фазик делать самобалансирущимся, выходной каскад, как и здесь, с автоматическим смещением.
По поводу ПСН, не так важна именно ПСН, как возможность получить достаточный размах сигнала на сетках 6П41С, т.е 45-50В, выбор тут есть. Если отказаться от 6Н9С, то вполне годятся 6Ж9П,6Ж49П,6Ж43П,6Ж51П,6Ж52П, всё конечно в триоде. А 6Н8С(6Н1П), 6Н23П, 6Н6П, всё-таки маловато усиление...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 38
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 23:26. Заголовок: Я сужу с колокольни ..


Я сужу с колокольни начинающего.
При примерно одинаковой вых. мощности анодное питание в одном случае 350В, в другом 280В.
Если вычесть смещение для первого 350-60=290В.
Зачем мотать,выпрямлять,сглаживать (на цену эл-литов я намекал) если можно без особых хлопот применить фикс. смещение?
Т.е. вместо одного "по пять" два "по три".
И звук в результате лучше.
Недостаток один-лампа может "убежать".
Лечение-сетевой стаб.
А "пальчики" в драйвере кто-ж спорит,только режим с малыми гармониками искать придётся,по моему опыту триодные ВАХ-и пентодов сильно разнятся у разных авторов.
(Однотипных ламп,разумеется и в основном именно по КНИ)

С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1200
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 00:54. Заголовок: Автосмещение выходны..


Автосмещение выходных ламп позволяет применить одно питание и на драйвер и на выход, а фиксированное снизит общее анодное напряжение до его величины в выходном каскаде.
400-420 -435 вольт удобны тем, что хватит и драйверу на 6н1п, есс85, 6н8с, 6н9с, 6ж51п, 6ж9п, 6Н7с, равно как и для 6п3с, 2а3, 6с4с, ел34, 6п42с, 6п45с, и к тому же питание получается одноэтажным, на 450-вольтовых банках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 39
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 02:22. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Автосмещение выходных ламп позволяет применить одно питание и на драйвер и на выход, а фиксированное снизит общее анодное напряжение до его величины в выходном каскаде.

Сколько ваттов надо?
В схеме Манакова 280В на всё про всё и 10Вт на выходе!
6Ж9(49)П с Ку ок. 30 качает у меня 6П36С (SE) при 270В и обеспечивает 500кГц (-3дВ) измеренную полосу драйвера.
Правда в аноде 10Вт резистор.
Считать источник смещения "этажем" при его необходимой мощности?

Впрочем не буду спорить,раз 450В удобны,значит так и есть.
Спрошу только,как обеспечить полосу драйвера при 450В питания и такой "корове",как 6П45С? :)

С уважением. Алексндр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 587
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 02:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Сорокопятка в пушпульнике

Есть предел в рассуждениях. Такой, как у Вас. У меня никогда.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1201
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 02:32. Заголовок: 10 ВАТТ при 280-во..


10 ВАТТ при 280-вольтном питании- под Луной ещё и не такие чудеса бывают. Оставим схемы Анатолия в стороне. Я не берусь их комментировать.
400 вольт для 6п45с с резистором в катоде примерно 470-500 ом и током 130 ма, 45 ватт на аноде и 10 ватт в нагрузке.
Неужто это для вас новость? А качать эту корову несложно, у меня работала и 6н9 српп и есс 85 и 6н2п-ев параллельный баллон с питанием 600 вольт. Если упираться в ПСН или другие ценности, то все эти схемы конечно не имеют право на жизнь.

А вообще,-интересный получается разговор: я во все лопатки сижу расхваливаю Илларионовскую схему и вдруг с неё все дружно переключаются на меня и начинают меня долбать как школьника у доски.Делать вам что ли нечего больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 29
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 03:03. Заголовок: А какие вопросы по 4..


А какие вопросы по 45-ке в пушпульнике??? У меня он стоит собранный по Манаковской схеме (аля Вильямсон) и радует хорошим звуком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 40
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 03:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Делать вам что ли нечего больше?

"Вам" это именно мне?
Так Вас никто не долбал,Вы ставите диагноз (о 6Н9С,например) и не отвечаете на вопросы о режимах измерений (это к вопросу о чудесах :) ).
10Вт от 6П45С (SE) я получал при 280В и 140мА.
Только ПСН здесь не при чём.
Полоса нужна при низкой Fн транса,а при 20-25Гц (-3дБ) и 100кГц хватало.
Вы-же опять ограничиваетесь эпитетами без конкретных цифр.
Я понимаю,Вас устраивал звук,но условия у всех разные и ориентироваться в Ваших оценках практически невозможно.

С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 588
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 05:46. Заголовок: То Бокарёв Александр..


То Бокарёв Александр
Всегда Вас читаю, здоровски пишете. По форме и содержанию. Да у нас все золотопогонники хорошо материал излагают.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 42
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 08:18. Заголовок: Виноват,не въехал ср..


Виноват,не въехал сразу!
Тут оказывается более к месту светские беседы,нежели грубый технический анализ.
Могу предложить убрать номиналы совсем,пусть начинающие догадываются про Raa и прочие мелочи.

ЗЫ.На резисторах R3,R5 выдкляется более полуватта,ну не Макаровский 20-кратный,но 2Вт может надёжней будет.

С уважением. Александр Улановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 589
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 12:03. Заголовок: Ваш анализ важен и и..


Ваш анализ важен и интересен. И в точку бьёт. Просто есть математика, есть философия математики. А "грубый", это правильно. Не будет грубого, не будет тонкого.
С мощностью согласен. Поднебесные держат много больше, чем по паспорту.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 189
Зарегистрирован: 05.06.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:35. Заголовок: А зачем за усилением..


А зачем за усилением первых каскадов сильно гнатся, ну не доходит напряжение на 1-ой сетке выходной лампы до 0 и что дальше? главное чтоб собравшему хватало. не хватит, то тут уже опыт какой никакой есть, наччнет искать ковырять, пойдет развитие
Про пост о фазоинверторе, дык любой фазик нак лампе с повышением частоты будет небольшой разбег давать.
Соггласен с Александром Бокарёвым про девятку, сам я правда 450 вольт делал, но это заметно лучше чем 300.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 187
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 18:27. Заголовок: Добрый день! В прошл..


Добрый день!
В прошлой ветке Сергей Павлович так и не ответил. Почему 6П41С? Из тумбочки или по каким иным
соображениям? Настаиваю!

С уважением
Владимир Константинович
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 591
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 20:42. Заголовок: Владимир Константино..


Владимир Константино
Как-то мимо прокатилось. 6П41С неоднократно и успешо применялись в УНЧ. ВАХи подходящие. Конструкция не плохая. Магновали там. Мне сильно не нравится 6П14П. Так что выбирать особо не из чего. Но всё же проверил. Остался доволен. И, конечно, купить можно недорого.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 197
Зарегистрирован: 11.10.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 21:46. Заголовок: 100% Согласен!!!


U.L.F. пишет:
 цитата:
Антизвонные резисторы, на схеме, лучше нарисовать, для телевизионных 6П41С особенно. Выкинуть их при практической реализации никогда не поздно... а вот разочарование у новичка, когда будет возбуд ламп, надолго отобьёт охоту что-либо паять.

У меня и отбило. Правда с 6П45С. Вообще, если у новичка есть деньги, то лучше, что-нибудь обычное прикупить EL34, KT88. А с телевизионными лампами надо держать ухо востро - крутизна высокая, возбуждаются, сволочи!
 цитата:
Что всё-равно мало для раскачки 6П41С.

Собственно с этого я и начал данную дискуссию. Если у новичка Си-Ди плейер подобный моей ямахе, в которой против обещаных 2 В и одного не набирается, то ждет новичка разачарование.

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
А вот с питанием 550 вольт спектры искажений обеих ламп идентичны вплоть до 40 вольт выходного сигнала, а выше- у девятки сигнал грязнеет , но всё равно остаётся несравнимо лучше чем при 300 вольтах питания

Информация полезная, мотаю на ус. Но не забывайте, что уровень искажений не всегда отражает субъективное впечатление от прослушивания. К тому же конструирование это всегда компромис. При конструировании же усилителя для новичка тем более должен быть компромис, а может быть даже не компромис, а уклон в сторону упрощения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1204
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:12. Заголовок: Потребность задирать..


В статье Голос машины авторы изложили соответствие приличного звука усилителя с коротким, быстро спадающим спектральным хвостом гармоник. А получить такой хвост можно только двумя путями: сокращение числа каскадов до минимума и выведение ламп на предельные режимы . Так и делаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 492
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Страна Советов, Северодвинск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
А получить такой хвост можно только двумя путями: сокращение числа каскадов до минимума и выведение ламп на предельные режимы . Так и делаю.

Привет, Сань
выдал тайну

Мой совет: паяло замотать, заняться комнатой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 30
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 01:15. Заголовок: ua1ong пишет: выдал..


ua1ong пишет:
 цитата:
выдал тайну

Для этого и форум здесь, чтобы делиться опытом.
По делу - 6П41С - хорошая лампа, делал усилители на ней неоднократно.
Она и в тетроде хорошо звучит, и в триоде. Негатив к ней появился, по-видимому, после схемы Сергиевского в Радио за 1990г.
На аноде долговременно можно "высаживать" 22Вт, ничего с ней не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 592
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 01:52. Заголовок: По ВАХам чувствитель..


По ВАХам чувствительность 1,5 В действ. Если мало, хочешь, не хочешь, пред ставь. Размах недостаточный, можно R6 уменьшить до 1 кОм. Подстроить R4.
У Сергиевского концепция не та. У него, чем больше деталей, тем лучше, а надо наоборот. У Вайсбейна что-то есть.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 191
Зарегистрирован: 05.06.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 01:56. Заголовок: vlrk пишет: ля это..


vlrk пишет:
 цитата:
ля этого и форум здесь, чтобы делиться опытом.
А если кто за тайны беспокоится - пшел нах, в другом месте интригами занимайся, на своем сайте например. А здесь нормальные люди собрались
По делу - 6П41С - хорошая лампа, делал усилители на ней неоднократно.
Она и в тетроде хорошо звучит, и в триоде. Негатив к ней появился, по-видимому, после схемы Сергиевского в Радио за 1990г.
На аноде долговременно можно "высаживать" 22Вт, ничего с ней не будет.

не мое конечно дело, но не слишком ли жестко так говорить знающим людям, если сами схемы из радио реализуете?
тем более я думаю что про тайну была ирония ибо про минимальное число каскадов и предельные режим много где написано, да и догодаться можно на ВАХ посмотрев например

ЗЫ не считаю и не хочу считать себя нормальным, нормально-это среднестатистическо, никак. а из теории статистики каких людей больше всего? вот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 31
Зарегистрирован: 22.01.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 02:23. Заголовок: Если человек хочет с..


Если человек хочет с иронией - улыбочку вставляет.

Ну а что касается схем из Радио - я их не собираю, в Интернете масса зарубежных тематических сайтов.
Практически все отечественные схемы (как и радиолампы), передраны с Запада.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1207
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 02:28. Заголовок: Владимир Палычу- при..


Владимир Палычу- приветище!!!! Я со своими двухкаскадными усилителями- отстал от науки, в чём не упорствую, ведь у Палыча-только однокаскадные уси, и то, думаю, ночью не спит, думает, как ещё бы сократить число каскадов.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 593
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 02:34. Заголовок: Ребята, не будем руг..


Ребята, не будем ругаться. Лучше будем схемы обсуждать. Трансформаторы.
А мы в каком-то смысле радиолюбители. Или были таковыми. Вы видели нормальных радиолюбителей? Я нет ...
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2674
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 06:19. Заголовок: Все мы тут ненормаль..


Все мы тут ненормальные
И стоит ли ругаться . Главное не вижу причины.
Если один любит однокаскадные усилители , а другой 4-5 да со всякими ООС, это не повод оскорблять друг друга.
vlrk Вам предупреждение!

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 653
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 06:54. Заголовок: С глубоким уважением..


С глубоким уважением к Сергею Евгеньевичу, прошу с Вирка претензии снять. Ну человек такой. Очень хороший. Как Вам рейку добавить, Вирк, будем думать. Редкад есть, Димыч, Елаком. Марк. Глубоко уважаемые Коллеги.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 373
Зарегистрирован: 11.08.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 02:40. Заголовок: оживлю тему!!!а можн..


оживлю тему!!!а можно ли в эту схему применить выходники от Прибоя?

С уважением. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 7139
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 03:33. Заголовок: Прибойцы неперемотан..


Прибойцы неперемотанные имеют приведённое всего 2.5 килоома по концам первички, при индуктивности 40-60 генри. Такая нагрузка по зубам лишь лампам с внутренним ом примерно 200-250, не выше. И то, выходное получается 2,5-3 ома. Вторичка наваливает. Так что- не годятся прибойцы никуда, разве что с 6с19п или-6с41с .

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2576
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 05:36. Заголовок: Это точно. У прибоев..


Это точно. У прибоев на нагрузке 4 Ом кпд никудышное.
Я писал о хайэнде. прибоевские трансформаторы к этой категории не относятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 299
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 23:28. Заголовок: illarionovsp ,хочу и..


illarionovsp ,хочу использовать Ваш усилитель в составе своего будующего
трёхполосного усилителя. В качестве НЧ будет двухтактный на 6п45с.
Порекомендуйте, на какой диапазон частот лучше использовать вышеупомянутую схему?(СЧ или ВЧ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 7208
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 03:00. Заголовок: Каждый раз, когда см..


Каждый раз, когда смотрю на эту схему, внутренне крякаю от удовольствия от красивого решения, где нет ни одной лишней детали, а трансформаторы посчитаны на максимальный результат.
Если сейчас задумал бы собрать классный пушпулл-сделал бы его именно так и не иначе.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2630
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 04:35. Заголовок: Александр Сергеевич,..


Александр Сергеевич, стараюсь. Не для себя, всё для народа!
Одна лишняя деталь есть. R2 для необвала сетки. Но люди так хотят.

serj. А как хотите. Сделайте пока его в чистую. Потом можно для СЧ. Вы вначале попробуйте двухполоску и этот УНЧ для СЧ-ВЧ, может и трёхполоска не понадобится. Если, всё-же трёхполоска, то на ВЧ эсешник на 6Ф5П (у него по сравнению с 6Ф3П триод быстрее).
Во всех случаях лучше ПЛ железо на выход подыскать. Ватт на 100. Вовсе не потому, что ШЛМ плохо работает, а для полного куражу.
Силовик лучше ТОР заказать. Меньше по габаритам и массе будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 300
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 11:57. Заголовок: illarionovsp ,у меня..


illarionovsp ,у меня есть ОСМы 0,4 и 0,1.
Предпологаю их на СЧ и ВЧ соответственно.
Три полосы хочу сделать и послушать как будет..........
На ВЧ в таком случае хотелось бы что то из РР.
Габариты и масса не помеха, всё будет отдельными блоками, типа этажерки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2632
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 17:11. Заголовок: Железо от ОСМ 0.1, э..


Железо от ОСМ 0.1, это и есть ШЛМ 25х40, который стоит в прототипе. Только каркас не потребный, надо либо самому делать, либо бескаркас. Чертежи на каркас у меня в Кореле и PCAD'е есть.
ОСМ 0.4 может на НЧ канал пойти. 80 Вт отжать можно без проблем. Только я сторонник ПЛ в пушпуле.
Вы напишите, какие мощности планируете, проще рассуждать будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 301
Зарегистрирован: 19.07.11
Откуда: Тамбов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.12 23:14. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Вы напишите, какие мощности планируете, проще рассуждать будет.

Дело в том, что аппарат планируется универсальный, так как у меня 18-летний сын.
Все уговоры о 2-3 ватном усилке не увенчались успехом.
По этому НЧ уже готовлю Сергеевский на 6п45с для НЧ канала (схема на сайте).
Если на СЧ использовать Ваш усилитель, 8 ват думаю хватит вполне.
Ну а ВЧ пока не придумал, есть лампы 6п3с, 6п13с,6п43п,6п14п,6п15п.
Хотелось бы РР какой нибудь поприличнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет