On-line: Serg_AD, гостей 9. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Тольятти
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 14:43. Заголовок: PP 6н6п+6п6с


Здравствуйте, уважаемые любители и профессионалы лампового звука.
Имеет ли право на жизнь схема такого усилителя и чем грозит такое исполнение схемы. Спасибо.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


moderator




Пост N: 1646
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 12:26. Заголовок: Обсуждали здесь : ht..


Обсуждали здесь :
http://audioportal.su/showthread.php?t=8644

the truth is out there Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 14:53. Заголовок: Насколько я понял, т..


Насколько я понял, там кроме как теоретических измышлизмов дело не пошло... Пришли к выводу что будет неравномерное усиление по частотам, сдвиг в сторону СЧ-ВЧ диапазона и отсутствие НЧ. К тому схематическая реализация и применяемые элементы обсуждаемые в той теме отличаются от моей схемы. Что ж придется пробовать, надеюсь раскачки 6н6п будет достаточно :)

论坛规则 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 680
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 00:30. Заголовок: Сорри, что не в тему..


Сорри, что не в тему. Может кто разъяснит ситуацию? В даташитах на 6п6с указаны предельные напряжения:
анода 350 В,
2-й сетки 310 В.
А для 6п1п, аналога 6п6с, номинальные указаны 250/250 и они же указаны, как предельные. И эти данные кочуют по разным справочникам. Это действительно так? Или всё-таки можно на анод подавать 300 вольт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2244
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 01:58. Заголовок: technar Сейчас уточн..


technar Сейчас уточнил, точно, больше 250 на 6П1П нельзя. Но, грех превышения напряжения на аноде у ламп самый простительный. Даже превышение напряжение накала - посерьёзнее. Особенно, если этих ламп есть у Вас. В смысле, больше одной на канал. В таком случае, если, к примеру, желаете использовать вместо 6П6С, прожестчите до напряжения вольт 350, поаккуратнее, а потом со спокойной совестью ставьте в 330 В. В крайнем случае, снизится ресурс, но катастрофы, после жестчения, точно не будет.

Bibigon А Вы не имеете отношения к коллеге под никнэйм motiv? Подобный вопрос был задан в ветке про Покемоны , и коллега Пермяк, хоть и кратко, но обстоятельно ответил http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000038-000-280-0#163.
Такое включение применяют, и я тОже , особенно, когда не стоИт цель забрать всю возможную мощность от выходного каскада. Нелинейность потребления тОка экранной сеткой стАвит такие каскады вровень с устройствами А2, АВ2, когда управляющая потребляет ощутимый ток. В СЕ применять трудно, РР хоть немного уменьшает дикую вторую гармонику.
Ещё одно. Если почитаете, то будет ясно, что выходное сопротивление схемы в топике высокое. Это означает, что или нужно вводить ОООС, которой на схеме нет, или выходной трансформатор превращается в произведение искусства, причём, АС со сложным импедансом, или многополосные, врядли с сабжем подружатся. Его применение - одноподосные ШП, возможно, скорректированные цепями Цобеля.
Чтобы добиться хоть какой-то универсальности, я бы продумал подачу ООС на Вашем месте. Но, при этом, придётся увеличить усиление. Можно вместо нижних половинок 6Н6П поставить пентоды с соответствующей обвязкой (о, и подать ООС на их вторые сетки, раз такая пьянка ), подходящие по параметрам. Например, 6Ж4, 6Ж5П. Кстати, можете продумать вариант, когда 6П6С в драйвере качает 6П6С в оконечнике. неплохой результат.
Итак, в том варианте, что в топике: с одной стороны - гальваническая связь и кажущаяся простота схемы (помучаетесь с настройкой режима 6П6С), с другой стороны СРПП (не уважаю), высокое Ri и сложность в изготовлении ТВЗ. Но, право на жизнь имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 681
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 02:45. Заголовок: majordom22 пишет: б..


majordom22, спасибо. А если ограничиться 250 вольтами, можно не заморачиваться с жестчением? Или все-таки для гарантии пожестчить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 305
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 02:46. Заголовок: majordom22:Сейчас ут..


majordom22 пишет:
 цитата:
Сейчас уточнил, точно, больше 250 на 6П1П нельзя

Разве? У меня уже больше двух лет работает вот в таком режиме. http://shot.qip.ru/008xE2-12yrTYOqM/ И ни каких проблем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2245
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 03:03. Заголовок: volli Имелось в виду..


volli, имелось в виду - нельзя по справочникам. Насчёт превышения параметров - читать выше.

technar пишет:
 цитата:
если ограничиться 250 вольтами, можно не заморачиваться с жестчением?

Можно. А можно и прожестчить, особенно, если лампа лежалая. Зато точно будете знать, что в неё шуршунчик не залезет .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 306
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 03:17. Заголовок: Да, по "кратким&..


Да, по "кратким" справочникам так. Но в "развёрнутых" справочниках (с комментариями по применению радиоламп) оговариваются превышения некоторых режимов, не очень снижающие "здоровье" ламп. Эта тема не раз обсуждалась на разных форумах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 21:51. Заголовок: majordom22 пишет: B..


majordom22 пишет:
 цитата:
Bibigon А Вы не имеете отношения к коллеге под никнэйм motiv?

Общаюсь с Григорием (aka motiv) , эту схему придумал он.
 цитата:
Такое включение применяют, и я тОже, особенно, когда не стоИт цель забрать всю возможную мощность от выходного каскада. Нелинейность потребления тОка экранной сеткой стАвит такие каскады вровень с устройствами А2, АВ2, когда управляющая потребляет ощутимый ток. В СЕ применять трудно, РР хоть немного уменьшает дикую вторую гармонику.

Цель немного иная - исключить емкости и индуктивности по пути сигнала...
 цитата:
Ещё одно. Если почитаете, то будет ясно, что выходное сопротивление схемы в топике высокое. Это означает, что или нужно вводить ОООС, которой на схеме нет, или выходной трансформатор превращается в произведение искусства, причём, АС со сложным импедансом, или многополосные, врядли с сабжем подружатся. Его применение - одноподосные ШП, возможно, скорректированные цепями Цобеля.
Чтобы добиться хоть какой-то универсальности, я бы продумал подачу ООС на Вашем месте. Но, при этом, придётся увеличить усиление. Можно вместо нижних половинок 6Н6П поставить пентоды с соответствующей обвязкой (о, и подать ООС на их вторые сетки, раз такая пьянка ), подходящие по параметрам. Например, 6Ж4, 6Ж5П. Кстати, можете продумать вариант, когда 6П6С в драйвере качает 6П6С в оконечнике. неплохой результат.

Нагрузкой к этому усилителю будет Sonido SWR-250
 цитата:
Итак, в том варианте, что в топике: с одной стороны - гальваническая связь и кажущаяся простота схемы (помучаетесь с настройкой режима 6П6С), с другой стороны - СРПП (не уважаю), высокое Ri и сложность в изготовлении ТВЗ. Но, право на жизнь имеет.

Благодарю за здравую критику...

伏尔加河上的音乐 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.05.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:06. Заголовок: Угу, имею. И даже пр..


majordom22 пишет:
 цитата:
Bibigon, а Вы не имеете отношения к коллеге под никнэйм motiv?

Угу, имею. И даже промакетировал ее с 4п1л на выходе.

1) Особых сложностей с выходом на режим не было при подобранных лампах
2) SRPP не очень хорошо отрабатывает такую нагрузку на сколько-нибудь заметной мощности. Но скажем для наушников - великолепно
3) Выходник\оос - согласен. Но у Андрея Bibigon выходники с 100Гн

Все уперлось в раскачку. В теме по покемону спросил, т.к. были предположения, что пентод в драйвере сможет прокормить вторую сетку как ИТУН. ИМХО тут меньше чем тремя каскадами не обойдешься....
Вопрос раскачки на полную мощность не стоит, достаточно 2 ватт.
В целом для меня эта тема до сих пор интересна, и я буду ее изучать дальше. Интересно, что другие думают? Пентод\триодный каскод (нагрузка? Дроссель\гиратор\ИТ?)+повторитель (лампа\транзюк)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 982
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет