Отправлено: 28.10.12 17:21. Заголовок: Виды фазоинверторов (ФИ), их плюсы и минусы

Тема перенесена.

 Отправлено: 06.09.12 13:46. Заголовок: Пермяк пишет: я, на..

Пермяк пишет:

цитата:

я, например, такую схемку, да ещё и с регулировкой, не припомню,

В этой же теме на 1-й странице есть ссылка на УНЧ селф на 6П14П с полной обвязкой.
http://www.audio-hi-fi.ru/workshop/6p14p.htm
Там этот резистор подбирают для получения абсолютной симметрии сигнала.

Bobby_ii пишет:

цитата:

семантический порядок у

ГОСТ 2.105 кажется, даже запрещает употреблять разные технические термины (синонимы) для обозначения одного и того же. Но мы...

 Отправлено: 06.09.12 13:51. Заголовок: Bobby_ii пишет: Есл..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Если бы речь шла о маломощном ФИ, где размах напряжения сетка-катод доли Вольта - одно дело, а в выходном каскаде - десятки вольт, сеточные токи обязательно будут - получим "детектор"

Совершенно не обязательно. К примеру, напряжение смещения выходной лампы -30 В, а амплитуда напряжения раскачки 25 В. Никакого сеточного тока не будет. Не будет, даже при амплитуде 29 В. А детектироваться входной сигнал начнёт при 31 В амплитуды.

цитата:

эффект, о котором пишет ghoust, ведь тоже присутствует?

Описываемый - отсутствует. При удачном стечении обстоятельств (паразитные ёмкости и индуктивности) при уменьшении антизвонного резистора ниже некоторой величины, возможно возникновение генерации.

цитата:

Что будем делать со входным? Как его называть?

Так и назовите, входным. Можете назвать первым. Ведь, просто? Частный случай. Если на входе ФИКС, он тоже и первый и входной

 Отправлено: 06.09.12 14:08. Заголовок: ghoust Насчёт схемы ..

ghoust Насчёт схемы по ссылке. Плохо видно номиналы. Там в сетке ведомой лампы селфсплиттера 30 Ом, если не ошибаюсь? У меня версии две. 1 ведомая лампа с плохим вакуумом (бракованная), и всё время через её сетку пытается течь ток.
2 бедный генератор тока в катодах работает в тяжёлых условиях, при напряжении ок. 6-7 В, при минимальном падении на чипе не менее 1.5 В. При таком режиме ГТ клиппингует, ведомая лампа всё время влетает в сеточные токи, и тем резюком как-то симметрируют сигнал. Схема весьма неталантливая и непрогрессивная. Хотя бы по сравнению с папирусом Бокарёва.

 Отправлено: 06.09.12 15:28. Заголовок: Меня Пермяк спросил,..

Меня Пермяк спросил, где я видел схему с регулировкой упомянутого резистора. Я указал.
А по поводу
majordom22 пишет:

цитата:

Плохо видно номиналы

- не виноват. Схема не моя.
По поводу мин. напряжения на чипе, ток оно для КРЕНок вроде 2,5 В.

 Отправлено: 06.09.12 15:48. Заголовок: Вот схема по ссылке,..

Вот схема по ссылке, а упомянутый коллегой ghoust злополучный резистор, которым авторы схемы якобы регулируют симметрию - R8.



На всякий случай: вот такое есть мнение о селфсплиттерах:
http://www.audioportal.su/showthread.php/14639-Двухтактник-без-Фазоинвертора?p=287681&viewfull=1#post287681

 Отправлено: 06.09.12 18:04. Заголовок: majordom22 пишет: К..

majordom22 пишет:

цитата:

К примеру, напряжение смещения выходной лампы -30 В

Где такие ламы? (надо для другого проекта). А лучше - 60В смещения и малошумные (догадываетесь, куда :-) ?)
В общем-то, в Бокемоне смещение 6П14П -9В. Понять бы теперь, сколько переменки на сетке, и при какой выходной мощности он войдет в сеточные токи?

majordom22 пишет:

цитата:

Так и назовите, входным. Можете назвать первым. Ведь, просто? Частный случай. Если на входе ФИКС, он тоже и первый и входной

Предлагаю называть каскады по схемотехнике (принципиальной схеме и принципу работы) ВНЕ зависимости ОТ РАСПОЛОЖЕНИЯ В СХЕМЕ, а не давать схемотехнически одинаковым каскадам собственных имен в зависимости от их расположения в схеме. Это возможно?

цитата:

бедный генератор тока в катодах работает в тяжёлых условиях, при напряжении ок. 6-7 В, при минимальном падении на чипе не менее 1.5 В. При таком режиме ГТ клиппингует

Вообще-то ГСТ не должен клиппировать, а каскад должен быть в "А" ... с пругой стороны, изменение напряжения на катодах будет того-же порядка, что и на сетке ведущей лампы.
Те. если ставим ГСТ - надо обеспечить ему комфортные условия работы. Если напряжение на сетке выходного каскада скажем 10В, надо чтобы на ГСТ было 20В как минимум.

 Отправлено: 06.09.12 20:17. Заголовок: Странно, топик-старт..

Странно, топик-стартер тут не понимает:
Bobby_ii пишет:

цитата:

Понять бы теперь, сколько переменки на сетке

а здесь уже понимает:

цитата:

Если напряжение на сетке выходного каскада скажем 10В, надо чтобы на ГСТ было 20В как минимум.

 Отправлено: 06.09.12 23:41. Заголовок: ghoust Ничего странн..

ghoust Ничего странного. Я 2 недели как лампами озаботился предметно.

 Отправлено: 07.09.12 01:18. Заголовок: Bobby_ii пишет: Пре..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Предлагаю называть каскады по схемотехнике (принципиальной схеме и принципу работы) ВНЕ зависимости ОТ РАСПОЛОЖЕНИЯ В СХЕМЕ, а не давать схемотехнически одинаковым каскадам собственных имен в зависимости от их расположения в схеме. Это возможно?

Это невозможно.
Практика форумов показывает, что участникам свойственно использовать разные термины, в том числе и самопридуманные, и даже ошибочные.
Например, до сих пор не изжито название разделительного (межкаскадного) конденсатора как "проходной". Пишут даже: "В проход поставлен конденсатор..."

Я, в общем-то, сторонник "книжных" названий, но что делать с народом? Кроме того, иностранные жаргонизмы короче, и легче вписываются в телеграфный стиль постов.

 Отправлено: 07.09.12 01:24. Заголовок: Я абсолютно поддержи..

Я абсолютно поддерживаю уважаемого Пермяк .
Есть общепринятые определения .

Может посты с "самопридуманными" терминами просто удалять ?

 Отправлено: 07.09.12 01:43. Заголовок: DACKOMP пишет: Може..

DACKOMP пишет:

цитата:

Может посты с "самопридуманными" терминами просто удалять ?

Думаю, этого делать не следует. Очень уж одиозных терминов, типа "проходной конденсатор", или "ветвь смещения" не так уж много.

Но есть самопридуманные, которые достаточно метки по смыслу, и сразу при их прочтении становится ясно, о чём речь, например:покемоновская ООС.

И потОм, что делать с такими неГОСТовскими словами, как гридлик, вторичка-первичка, транс, каменный выпрямитель, элекролит?

 Отправлено: 07.09.12 02:42. Заголовок: Bobby_ii, 6П43П-ЕВ р..

Bobby_ii, 6П43П-ЕВ работает при смещении минус 25 В, мю в триоде около 25.
Это к вопросу о лампах со смещением 30 В. Смещение 70-80 В имеет 6С19П, но мю всего 2...

 Отправлено: 07.09.12 02:48. Заголовок: У меня в каждом деся..

У меня в каждом десятом посте самомноюпридуманные термины. ГОСТы наши устарели в момент создания. Книжки по лампам моего возраста (почти). А время, как известно, не ждёт.
Хотя я бы этих покемоновцев "на конюшню и посёк". МА описана в ж. Радио ещё до войны. Но покемоновцы журналов не читают. Они форумы читают. Туда же и пишут, потом удивляются: "Чего форумы такие глупые?". Не пиши на форум, успокойся, и форум умным станет. А лучше Лао-Цзы почитай. Сразу желание писать пропадёт.
А термин безосная схема. Чудо! Только таких мало. В основном проходные все. На СВЧ есть устройства, которые могут работать как "на проход", так и "на отражение". Но как конденсатор может работать на отражение, я не догоняю.
Я, например, схемы с доп. инвертером и катодной связью, не без конденсатора называю полусамобалансирующимися. На то есть определённый смысл.
А как назвать стабилизатор, который наоборот? Который анти? У которого напряжение на выходе меняется больше, чем на входе? Который источник фикс. смещения? Придумайте, ребята, "И все Вам спасибо скажут" (С).
Теперь уже стало модно слова перевирать. Кабель аккустический. Вот за это можно н по шее давать. Если на форумчан "наср...", то не приходи сюда, воздух чище будет.

 Отправлено: 07.09.12 17:36. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Кабель аккустический.

Это обычная безграмотность. Повальная, причём. Я уж не говорю о таких словах, как
нравится и нравитЬся( когда нужно ставить Ь, а когда - нет),
пробЫвать вместо пробОвать,
просвЯтить вместо просвЕтить, и т.д.
И ничего тут не поделаешь, так и будут писАть, говорить матом, пить пиво на улицах, и наслаждаться БУХ-БУХом из авто-сабвуферов. Мир сходит с ума.
Сорри за офф, наболело.

 Отправлено: 07.09.12 18:40. Заголовок: ALSS пишет: 6П43П-Е..

ALSS пишет:

цитата:

6П43П-ЕВ работает при смещении минус 25 В, мю в триоде около 25. Это к вопросу о лампах со смещением 30 В. Смещение 70-80 В имеет 6С19П, но мю всего 2...

Кажется, я понял: смещение зависит от геометрии лампы: чем ближе сетка к катоду и дальше от анода, тем выше Мю и меньше смещение.
Теперь я понял, что поиски лампы со смещением 60В и Ку 100 обречены на провал.

 Отправлено: 08.09.12 02:14. Заголовок: Диффект оккустическо..

Диффект оккустической каллонки. И это- не выдумка.

 Отправлено: 08.09.12 17:24. Заголовок: гы-гы, зацепила тема..

гы-гы, зацепила тема про ашипки, видимо...

 Отправлено: 14.10.12 13:03. Заголовок: Книгу Сухова взял по..

Книгу Сухова взял полистать.
Любопытно ..........

 Отправлено: 14.10.12 13:53. Заголовок: То, что мы называем ..

То, что мы называем ФИ с дополнительным инвертером. Я только не сильно понял смысл. Есть же готовые ИМС дифф усилителей. Причём для звуковых применений. В послеЦАПовых схемах стоят. Симметрирование лютое.
Пример: THS4131.

 Отправлено: 14.10.12 14:17. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Пример: THS4131.

Ну это же низковольтное. Да и найти не так просто....