Тем не менее был бы рад, если бы вы поделились мыслями, почему-же не звучит каскод. Каскод к стати скорее ОА+ОС т.к. Анод "фиксирован", а под катодом может быть и резистор.
Тогда продолжим ликбез. Схему с общим катодом как узнать? Сигнал подают на сетку, а снимают с анода. Катод - общий для входа и выхода - относительно него меряется и входной и выходной сигналы. Как узнать схему с общим анодом? Сигнал подаётся на сетку, а снимают с катода. Анод общий для входа и выхода, правда, чтобы понять это, надо напряжение на входе и выходе считать между проводом питания и катодом и сеткой на выходе и на входе соответственно (изнините, рисовать лень) Ну, и как узннать схему с общей сеткой? Сигнал подаётся на катод, снимается с анода. Заметьте, подавая сигнал на катод мы теряем преймущество ламп - высокое входное сопротивление. Схема с ОС сильнее нагружает предыдущий каскад - круче нагрузочная прямая, круче нагрузочная прямая - выше искажения.
Кстати, считаете ли вы правильнее "не разбирать по базису" "крепко связанные каскады" или нет, не меняет объективной реальности - схемы включения ОК и/или ОА и/или ОС присутсвуют во всех ламповых схемах и каких-либо других схем включения ламп придумано быть не может.
Пост N: 102
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.08.12 06:07. Заголовок: Я себя считаю "п..
Я себя считаю "подмастерьем". Но попробую повозражать. ... вроде как ОС, ОК, ОА называются по тому, какой из электродов "заземлен" (по переменке): сетка, катод, анод. Хотя может это и то-же самое, но др. словами. В каскоде не смотря на то, что сигнал снимают с анода, именно он (анод) при почти постоянном напряжении, тогда как под катодом может быть сопротивление. Нижняя лампа - преобразователь напряжение-ток, верхняя ток-напряжение. Для ламп сопротивление не обязательно т.к. они и сами преобразователи. А для биполяров - ... . Ну и тоже интересно: что-же такое катодин??? Ни рыба ни мясо?
Хорошая мысль про сопротивления и искажения. Можно прикинуть в порядках. Вот допустим ФИКС. КП(ОК??) работает на резистор+ОС. Искажения как я понял возникнут, если появится какая-то нелинейность. Ставим ГСТ вместо резистора. С точки зрения симметрии сигнала - лучше, с точки зрения нелинейности - хуже. Т.о. если дифкаскад работает не ФИКСом, а на него приходит уже противофазный сигнал, то ГСТ не нада. А для ФИКСа - подумать, что ставить как ГСТ.
Посмотрим на каскод. Если нет линеаризующего сопротивления под катодом, получаем нелинейность лампы, с резистором д.б. меньше. Но в ОК имеем то-же самое, только напряжение на аноде меняется. Нижняя лампа является ИТУНом для верхней, соответственно ей д.б. пофиг на сопротивление того, что в аноде - лишь бы режим (напряжение на аноде) не менялся. Ну и линейность верхней ... а она есть? Вроде всё в классических ламповых пределах. Надо немного поднапрячь моцк, чтобы понять, складываются ли нелинейности или компенсируются??? Вообще если снизу работает пентод, то он и работает как ИТУН, а вот триод тоже будет работать как пентод. Может, в этом дело? Многим не нравится как звучит пентод.
был бы рад, если бы вы поделились мыслями, почему-же не звучит каскод
Ув. Бобби ии , мне весьма импонирует Ваша позиция, насчёт "разобраться и доказать" . Совсем недавно сам таким был. Меня повергло в шок, что маломщные триоды октальной серии и выходные прямонакалы имеют одинаковую входную ёмкость. Вот, и возмутил чистую воду в теме "Теория", чтобы знающие вразумили. Уважаемый Эвил присутствовал в обсуждении, и всеобщими усилиями мне, не шибко острому объяснили, что наряжение для раскачки 6Н8С и ГМ-70 отличается на порядки, от этого требуется совсем другие параметры раскачивающих каскадов (по тОку). Хоть за себя стыдно, но тему сносить не собираюсь. Насчёт каскода. Он, как раз, звучит, но при возросшей детальности, "подсыпает" в сигнал море нелинейных искажений, что, после первого восторга, приводит к утомляемости и отстранённости слушателя. Брак, ИМХО. Поскольку каскод является внебрачным сыном пентода, лучше применять последние . И воще, как-то плавно мы съехали с фазоинверторов на СРПП и каскоды . Может, измЕните заглавие? ТИпа, обсуждение схемотехнической акробатики ?
Ну не люблю я тупой религиозности (это когда жизнь сводится к ритуалам, т.е. сказал пророк, что надо делать ТАК и в этом всё объяснение). Я тоже "не особо острый" т.к. с лампами месяц и то в теории. До этого пытался ритуальничать.
По названию наверное "Каскады и вносимые ими искажения"
Так что в каскоде дает зверские искажения - верхняя лампа или нижняя? По идее должна "гадить" нижняя, а верхняя - всё честно передавать, ничего не утаивая и не сглаживая. И каскод на 6Н8С был с резистором под катодом или без? И в какой части ВАХ работала нижняя лампа? Пробовал кто-нибудь каскод с лампой внизу и биполяром или полевиком сверху? Наоборот?
А где есть информация по искажениям, вносимым разными лампами/каскадами?
что в каскоде дает зверские искажения - верхняя лампа или нижняя?
Вот вопрос ... Как их там разберёшь, если по ним обеим течёт один кривой ток? Вообще, если посудить здраво, выбросим верхнюю лампу, оставим один нагрузочный резюк, искажения уменьшатся, значит, всёж, верхний этаж подгаживает больше. По моему опыту, с Общей Сеткой довольно всё кривое. Bobby_ii пишет:
цитата:
каскод на 6Н8С был с резистором под катодом или без? И в какой части ВАХ работала нижняя лампа?
Всё по классике, катод верхней 6Н8С на аноде нижней непосредственно. Ток разный выставлялся, 8-15 мА, разница небольшая. Bobby_ii пишет:
цитата:
где есть информация по искажениям, вносимым разными лампами/каскадами?
Во-первых, нужно научиться строить нагрузочную прямую по ВАХ, во-вторых, посетить ветку о расчёте РР каскадов, там коллега Пермяк описывает методы вычисления величин гармоник в зависимости от номеров этих гармоник. Чисто прикидочно можно по графику сравнить плечи НП относительно рабочей точки. Чем выше несимметрия, тем больше величина чётных гармоник.
Отправлено: 29.08.12 03:02. Заголовок: Bobby_ii пишет: Я т..
Bobby_ii пишет:
цитата:
Я тоже "не особо острый" т.к. с лампами месяц и то в теории.
Нашего полку прибыло! Пусть и в теории.Bobby_ii пишет:
цитата:
вроде как ОС, ОК, ОА называются по тому, какой из электродов "заземлен" (по переменке):
Буквальнее надо понимать. Слово "общий" в названиях этих элементарных схем включения надо так и понимать, что электрод "общий". Поясню. Для передачи сигнала требуется минимум 2 провода (в СВЧ можно ограничиться одним волноводом, но мы не в СВЧ). К усиливающему элементу подводят 2 провода на вход и с 2-х проводов снимают усиленный сигнал - и того 4 провода. Но у вакуумного триода всего 3 вывода. Значит как ты триод в усилительную схему не включай 1 вывод триода должен быть общим для входа и для выхода, возможные варианты - общий катод, общая сетка, общий анод, всё варианты закончились.
Эх, если б не лень, нарисовал бы.
Кстати при врключении с ОК и ОС можно сделать так, что катод и сетка соответственно будут подключены к земле натурально.
Пост N: 109
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.08.12 16:14. Заголовок: Evil73 пишет: Как у..
Evil73 пишет:
цитата:
Как узнать схему с общим анодом? Сигнал подаётся на сетку, а снимают с катода. Анод общий для входа и выхода, правда, чтобы понять это, надо напряжение на входе и выходе считать между проводом питания и катодом и сеткой на выходе и на входе соответственно (изнините, рисовать лень) Ну, и как узннать схему с общей сеткой? Сигнал подаётся на катод, снимается с анода. Заметьте, подавая сигнал на катод мы теряем преймущество ламп - высокое входное сопротивление. Схема с ОС сильнее нагружает предыдущий каскад - круче нагрузочная прямая, круче нагрузочная прямая - выше искажения.
Чего я спорить-то пытался? Моцк не работал, наверное. Всё правильно. Где напряжение стабильное, то и "общее".
М-да ... (Википедия.ру)
цитата:
Каскодный усилитель — усилитель, содержащий два активных элемента, первый из которых включен по схеме с общим эмиттером (истоком, катодом), а второй — по схеме с общей базой (затвором, сеткой). Каскодный усилитель обладает повышенной стабильностью работы и малой входной ёмкостью. Название усилителя произошло от словосочетания «КАСКад через катОД» (англ. CASCade to cathODE)
Я всё-таки настаиваю, что в каскОде нижняя лампа включена по схеме ОА. Особенно если под катодом - резистор. Это тяжело понятно на лампах т.к. выходное ОС мало, но не близко к 0, зато хорошо понятно на биполярных транзисторах там напряжение на эмиттере верхнего транзистора будет фактически постоянным. Если нижнюю лампу включить без токозадающего резистора (под катодом), то скорее всего всякие входные сопротивления/емкости и искажения будут чем-то средним между ОК и ОА, а если с резистором, то будут как у ОА.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 1159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, мне весьма импонирует Ваша позиция, насчёт "разобраться и доказать" 
. Совсем недавно сам таким был. Меня повергло в шок, что маломщные триоды октальной серии и выходные прямонакалы имеют одинаковую входную ёмкость. Вот, и возмутил чистую воду в теме "Теория", чтобы знающие вразумили. Уважаемый Эвил присутствовал в обсуждении, и всеобщими усилиями мне, не шибко острому 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума