Отправлено: 08.02.06 08:54. Заголовок: Усилитель на 6с33с

Какие мнения у коллег?
О звуке, энергопотреблении.

 Отправлено: 09.02.06 19:37. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Прослушивание в тишине, темноте, в одиночку и зимой, при северном ветре прямо в окна показало, что:
Освещение включать не надо,
Окна можно не затыкивать,
Надо сделать поручни чтобы не сдуло,
Одному слушать нельзя, сердце резонит.
Без балды:
Звук монументально-фундаментальный,
или фундаментально-монументальный.

 Отправлено: 19.02.06 23:03. Заголовок: Re:

Хочу поделиться: Собираю "Манакова" уже 7-ой (!!!) месяц. Опыт был на лампах попроще. От изначальной конструкции не осталось ничего. Сейчас это уже другой корпус, другие выходные трансы, другой силовик, изменены режимы выходного каскада.
Сейчас проблема с регулятором громкости (ну нет у меня Элпсов, а китайские - шуршат). Звук фантастический, но добился этого не сразу, были и ошибки и просчёты. Сейчас конструкция весит 40 кг, всё собрано на стеклотекстолитовой плите толщиной 16 мм.
Для новичка эта лампа ох какая не простая!!!
Берясь за реализацию уся на ней, нужно быть готовым к трудностям и их упорному преодолению, и следует сразу определиться - а оно мне нужно?
В остальном - согласен с ua1ong, правда насчёт освещения???, вроде он и неярко светит (мой прежний Врублёвский-Чуманов на 6п3с с кенотроном 5ц3с поярче был ) А если кому интересно - могу фотку прислать, правда телефонную.

 Отправлено: 20.02.06 00:33. Заголовок: Re:

Интересно, 40кг? И всё на одном шасси??
Надо и схему выложить.

Я сейчас пошёл таким путём: АЛПС вставляю в деку.
Лампа нормальная, спору нет. Только мощная уж очень, а брать с неё 3 ватта - рука не поднимается, КПД как у паровоза.

6П3С переиграл, наверное - в синем цвете??
Да, Админ, он же hiend, а как тут фотки выкладывать??

 Отправлено: 20.02.06 02:09. Заголовок: Re:

У усилка на 6п3с звук конечно детальный, но присутствует сладковато - тянучий окрас, будто конфета во рту(говорю не вообще, а о своей конструкции (с кенотроном) , у Макарова МАГ3,5 вроде как очень динамично звучал...), а на 6с33 - грандиозный масштаб + детальность. Схема Манакова, там принципиальных изменений никаких не проводилось, правда по питанию старался. насколько позволял размер корпуса, придерживаться концепции Ю.Макарова. Как кидать фотки на форум незнаю, присылайте адрес - вышлю , мой romar68?mail.ru

 Отправлено: 20.02.06 03:12. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

Сейчас проблема с регулятором громкости(ну нет у меня Элпсов, а китайские шуршат).

Попробовал "наши" проволочные на 15кОм, звук очень понравился, теперь в поисках двойного..... Да и хотел добавить, я сейчас то-же над проэктом на 6С4С тружусь, и вот сначала катодные резисторы купил буржуйские, потом сам намотал на двух-ватниках мангонитом.... получилось и точно и с душой. Вобщем хотел отметить только одно, в последнее время склоняюсь применять проволочные резисторы, всё таки проволока есть проволока, и шуметь там нечему.... Вот такие тараканы завелись в моей голове ;)

 Отправлено: 20.02.06 03:20. Заголовок: Re:

Шуметь нечему, а индуктивность как же?
Проволока хорошо, если токосъём золотой, или палладий.
Ещё одно наблюдение. Не оставляйте токосъём в одной точке,
в конце работы надо регулятор выводить влево, на место парковки.

 Отправлено: 20.02.06 03:33. Заголовок: Re:

Да понимаю я прекрасно что на одной стороне чаши весов лежит индуктивность, на другой стороне - шумы.... В общем, кому что нравится. Я перекинулся к проволочникам, пускай лучше будет небольшая индуктивность....

 Отправлено: 20.02.06 04:12. Заголовок: Re:

СП3, которые с угольной вставкой в движке мне тоже по звуку нравятся, только нет у меня их сейчас, и в продаже в нашем городе нет. А про проволочные... у них ведь шкала линейная, да и более 10кОм,я их не встречал.

 Отправлено: 20.02.06 13:46. Заголовок: Re:

Немного озвучу свой опыт с 6С33С.
Собрал несколько аппаратов на них. Самым лучшим по звуку оказался такой: 6Н8С в СРПП на входе, непосредственная связь с 6Ф6С, далее через межкаскадник 1:1 на сетку 33-й.
Короче, в точности Шишидо, только вместо 300В - 6С33С. Питание драйвера и вых. лампы было раздельное, выходники - на ОСМ-0,4.
Когда надо снять в SE 20 вт, а сил на ГМ70 нет, то 6С33С просто незаменима.

 Отправлено: 20.02.06 14:57. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

А про проволочные... у них ведь шкала линейная, да и более 10кОм,я их не встречал.

Линейность проволочных - всё же дело каприза. Мне, например, всё равно, как стоит ручка громкости. Встречал даже 20 кОм, даже сейчас дома и 20, и 15, и 10 кОм есть, но вот ищу сдвоенный на 10, если не найду, то поставлю два, будут две ручки громкости, одна - для "лохов", а другая - для настоящих пацанов...

 Отправлено: 20.02.06 15:26. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Посмотрел присланные фото от U.L.F.
Впечатляет масштаб и тщательность отделки.
Выставочный экземпляр, 7 месяцев возни с этой лампочкой,
чувствуется.

 Отправлено: 20.02.06 15:28. Заголовок: Re:

Двойной проволочный Вы вряд ли найдёте. Для меня проблема даже не в положении ручки, просто даже с логарифмической шкалой редко слушаю дальше 9-12 часов, а с линейником это ведь будет уже 8-9 часов.

Вообще, кажется, не в той ветке мы затеяли разговор по переменникам .

Про драйвер на 6Ф6С тоже думаю, что очень круто должен играть, я экспериментировал немного с драйверами, но 6Ф6С у нас достать невозможно, пробовал 6П6С, правда без межкаскадника - в результате нескольких попыток пришёл к тому, с чего начинал - 6Э5П в тетроде, ну ещё можно 6П15П с Макаровскими режимами. Как говорится - всё гениальное просто и ДЁШЕВО!!!

 Отправлено: 20.02.06 15:34. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

6Ф6С хорошая лампа, у неё нет теплоты, присущей 6П6С,
я её называю"холодной". На выходе лучше 6П6С,
а драйвером 6Ф6С. 6Э5П мне не нравится это моё IMHO.
Хорошие результаты получаются с 6П9, но, здесь надо работать.
Двойные проволочники существуют, не редкость.

 Отправлено: 20.02.06 15:57. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

ну ещё можно 6П15П с Макаровскими режимами. Как говорится - всё гениальное просто и ДЁШЕВО!!!

Как драйвер попробуйте найти 6С15П , 6С45П, такие лампы как: 6С33С, 6С41П, 6С19П прокачивает запросто, Причем элементарный драйвер просто с резистором в аноде!!!! Хороший знакомый побывал СРПП на 6С45П получил амплитуду около 220 вольт, сами понимаете хоть ГМ-70 качай без всякой трансформаторной связи..

 Отправлено: 20.02.06 17:35. Заголовок: Re:

Евгений 073 пишет:

цитата:

Как драйвер попробуйте найти 6С15П , 6С45П

Сколько же им питания надо в анод, для раскачки 6С33С, да ещё с резистором в аноде?

 Отправлено: 20.02.06 18:11. Заголовок: Re:

Значит так:
Анодное питание для 6С45П-Е у меня 360 вольт.
Резистор в аноде 6,2 кОм, 10 ватт.
В катоде сначала был подстроечник проволочный на 100 Ом,+электролит на 4700 мкФ, выставлял смещение 0,9 в. Потом поставил аккумулятор на 1,2 вольта (от видеокамеры) и пару 6С19П прокачивает легко!!!!

 Отправлено: 20.02.06 19:40. Заголовок: Re:

Евгений 073 пишет:

цитата:

Хороший знакомый пробовал СРПП на 6С45П, получил амплитуду около 220 вольт, сами понимаете - хоть ГМ-70 качай без всякой трансформаторной связи..

Не верьте, даже в режиме для лампы запредельном (Uа=230В), SRPP даст вольт 100 амплитуды, да и то - с заметными искажениями.

 Отправлено: 20.02.06 19:46. Заголовок: Re:

Многовато для меня 360в (ну нет такой обмотки на трансе). Да и зачем что-то менять, когда всё устраивает и так? Слушаю сейчас Пинк Флойд и прямо умиляюсь, такой ностальгический драйв, как в конце 80-х на усилке Радиотехника, касетнике Яуза и пресловутых Ы90, только не подумайте, что именно ТАК всё и звучит ,как тогда, просто эмоции испытываю КАК ТОГДА. Дело в том что Обратную сторону Луны купил давно, а прослушать до конца так до сих пор и не мог, казалось - всё не так звучит..., то ли запись плоха, то ли возраст... А теперь понял - НЕ НА ТОМ СЛУШАЛ!

 Отправлено: 20.02.06 23:02. Заголовок: Re:

Свои 360 вольт я снимал отдельным маленьким трансом ТА- (непомню) по переменке где-то около 300 вольт набрал..

 Отправлено: 21.02.06 02:44. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

U.L.F. пишет:

цитата:

А теперь понял - НЕ НА ТОМ СЛУШАЛ!

Беда, в этом вся беда. Сетуют на диски, а слушают не на том,
сам прошёл через эти испытания.

 Отправлено: 21.02.06 12:38. Заголовок: Re:

Добрый день всем.

Подскажите плз. не очень сложную схему для однотактника на 6с33с.Из деталей пока в наличии сами лампы с панельками и транс для питания.Железо для выходников ТС-180 или ОСМ-025.Какой драйвер лучше использовать???И оставьте ваше мнение о данной схеме.Опыт работы с лампами небольшой ,но есть.

 Отправлено: 21.02.06 15:15. Заголовок: Re:

Если опыт небольшой, то подумайте хорошенько, прежде, чем браться за эту лампу. Не хочу Вас пугать, но приготовьтесь сами, и подготовьте своих близких :) к появлению дома маленького, но очень мощного камина, потому что будете в холодные зимы потом возле него греться. А если серьёзно, идеальной схемой для начинающего будет схема Манакова, если Вы не москвич и 6Э5П найти не сможете, можно взять драйвер от ус-ей на 6П45С,сдвоенных6С19П, обычно в тех схемах на этих лампах стоят 6П14П или 6П15П. Если Вы хотите получить от 6С33С всё на что она способна, то железо надо брать побольше,чем ОСМ 0.25. ТС180 пойдут конечно, но мне не очень понравилось на них, хотя многие делали и вроде нравилось. Если будете использовать один силовой транс для накалов и анодки, то минимумом здесь можносчитать ОСМ 0.4, а лучше взять ещё побольше...(у меня стоит пятисотватник, накалы намотаны прямоугольной шинкой, и то планирую на будущее поставить ещё помощнее). Вы полазьте по веткам Аудиопортала, там и по трансам и по питанию и по драйверам много интересного найдёте. Трудовые затраты на реализацию усилителя на этой лампе конечно себя оправдывают, но если-бы я перед тем как браться за рогатую знал о всех трудностях, которые возникнут на пути , то наверное сделал бы усилитель на чём-нибудь попроще(6П45С например). Поэтому если Вы готовы, правильно используя чужой опыт с Аудиопортала, то искренне желаю Вам удачи, ВСЁ У ВАС ПОЛУЧИТСЯ!
р.s. Кстати у меня остался первый вариант трансов на ТС-180( первичка 1400 витков/ПЭТВ0,7 , вторичка правда уже не помню), если кому надо для пробы - могу подарить, только живу я в Туле.

 Отправлено: 21.02.06 15:43. Заголовок: Re:

Да к трудностям морально готов и не собираюсь делать усь сырым.Постараюсь найти схему драйвера на 6п14п и попробовать реализовать её.Транс по питанию у меня намотан по этой вот такой Напряжение Ток Число витков Провод
~208 V 0,05 A 243 ПЭЛШО 0,35
~83 V 0,05 A 97 ПЭЛШО 0,35
~160 V 0,8 A 186 ПЭТВ 0,7
~13 (12,6) V 4,5 A 35 ПЭТВ-2 1,5
~13 (12,6) V 4,5 A 35 ПЭТВ-2 1,5
~7,5 (6,3) V 0,8 A 9 ПЭТВ 0,7
Как схемку может попробую такую http://high-end2003.narod.ru/2.6.htm, только вот смещение фиксированное смущает.Лампы жаль.У нас в Иркутске с ними проблема.А по поводу трансов интересно сколько за пересылку попросят на почте.Для первых опытов конечно было б замечательно.

 Отправлено: 21.02.06 16:08. Заголовок: Re:

Молодец!!!! Жму руку!!!! Уважаю тех кто не говорит а делает!!!!!

 Отправлено: 21.02.06 17:33. Заголовок: Re:

По накалу у Вас всё в порядке для выходной лампы. Для драйвера 7,5вольт многовато, если только просядет...,не помню сколько потребляет по накалу 6П14П, но 6Э5П кушает 0,6А,для неё,если это транс для двух каналов, маловат ток будет для накала. Если бы 208 вольтовая обмотка была тоже проводом 0,7,то хорошо,а 0,35 врядли потянет. Говорю Вам всё это не потому, что хочу напугать, просто самому пришлось перематывать силовик, первый вариант не тянул. Сейчас анодные обмотки намотаны проводом 0,55(отдельно для каждого канала) и то на мой взгляд это предельный минимум. А по выбраной Вами схеме могу , полагаясь на небольшой свой опыт с этой лампой, сказать: ФИКСИРОВАННОЕ СМЕЩЕНИЕ 6С33С КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВОПОКАЗАНО !!!,не хотите автоматическое, попробуйте автофикс( схема Олега есть на Аудиопортале).

 Отправлено: 21.02.06 19:03. Заголовок: Re:

Схема, по приведённой ссылке(автор Ильмаринен) не даст высоких, испытано.
Трансы выходные такие я мотал.
Пересыл трансов, примерно 250 рублей будет.

 Отправлено: 21.02.06 19:54. Заголовок: Re:

Мотайте выходники на 6С33С так, как указано в моей статье про выходники. Высокие будут, обещаю.

Есть, кстати, и более доступные варианты на 6С33С. Если кому интересно, выложу.

 Отправлено: 22.02.06 08:40. Заголовок: Re:

Спасибо за ваши критические замечания.Дело в том что силовой транс уже готов.Если не потянет накал драйвера или анодное драйвера,то попробую как временное решение поставить небольшой ТАН,благо есть несколько штук.
To ua1ong: Насчет трансов по емайлу готов обсудить.
И интересны и другие схемы на данных лампах.

 Отправлено: 22.02.06 09:16. Заголовок: Re:

схема на 6с33с с драйвером 6ж52 http://sergeev21.narod.ru/6s33sse.htm
драйвер на 6п14п применен в схеме на 6п45с http://sergeev21.narod.ru/6p45s_se.htm
ПРИВЕТ ЗЕМЛЯКУ!

 Отправлено: 22.02.06 17:45. Заголовок: Re:

Да Сергей тебе тоже привет!С наступающим.
Поехал домой буду собирать блок питания и готовить корпус.Заодно погоняю транс на накальных обмотках.
Не подскажете какая чуствительность будет на 6п14п,т.к. когда был проездом в Мск. получилось прикупить парочку.И ещё вопросик: какой емкости разделительный кондер ставить?Ибо ФТ-3 надо заказывать в Иркутске минимум за неделю,а то и за 2.

 Отправлено: 23.02.06 04:09. Заголовок: Re:

Трансы подарить это я предлагал, правда о пересылке по почте как-то не думал, вот если бы кто пришёл, да забрал... Насчёт 6П14П, думаю, что с СДпроигрывателя чуствительность будет вполне достаточной, я собираюсь в выходные её попробовать в качестве драйвера( всё никак не успокоюсь...). А мысль попробовать есть потому, что на 6Э5П чуствительность великовата, мне такая не нужна для СД. Если бы и по качеству звучания 6П14П была не хуже 6Э5П, то я наверное остановился на 6П14П, ввиду её большей доступности( 6Э5П есть только 2 штуки, а найти их у нас врядли возможно, не в столицу же за ними ехать) Про кондёр можете прочитать на ветках Аудиопортала(Опыт сборки КИТа на 6С33С, про Маэстро Гроссо, Всё по Вых. трансформаторам и много другого). Если Вы поставите ФТ3 номиналом 0,22 и сеточный резистор у 6С33С номиналом 200-220кОм, то в принципе будет всё нормально. Но лучше, если уменьшить сеточный резистор в 2-3 раза, а ёмкость увеличить до 1 - 4 мкф - скорость нарастания увеличится, фазовые искажения на низах уменьшутся, субъективно это выражается в более динамичном звучании на низах( кстати требования к качеству межкаскадного конденсатора снижаются, можно банально подцепить к вашему ФТ3 в параллель тот же МБГЧ). Дальше я думаю нет смысла пересказывать прочитанное на вышеуказанных ветках. Про Маэстро Гроссо вообще рекомендую скачать всю ветку и перечитывать как библию, опыт Макарова неоспорим и грандиозен. Хотя не во всём нужно слепо придерживаться прочитанных рекомендаций, эксперементируйте, пробуйте, отсеивайте то что Вам не подходит. Мне лично не очень нравится, чтоб усилитель был похож размерами на памятник, но миниатюризация, к сожалению, это не для ламповой техники. У меня лично штурм рогатой(6С33С) удался со второй попытки, в результате остались и выходники и корпус от первого варианта, да и в новом корпусе не сказать, что уж очень просторно...

 Отправлено: 23.02.06 09:03. Заголовок: Re:

не такая уж она недоступная (6с33с). делайте все правильно и будет работать хорошо.
я бы не советовал фиксированное смещение, на мой взгляд лучше комбинированное.
6ж52 в триоде неплохо драйвером. усиление 48.

 Отправлено: 23.02.06 15:08. Заголовок: Re:

Про Маэстро Гроссо, и концепсию Ю. Макарова.
Такую книгу надо держать на столе, и постоянно заглядывать в неё.
Я написал статью(слишком громко сказано) к своему новому усилителю.
Всё сделано, всё работает, дерево сушится для полного завершения.
Там упор сделан на Макарова, большое ему спасибо!!!!!

 Отправлено: 24.02.06 18:52. Заголовок: Re:

Добрый день. Временно был далеко от инета и появилась пара вопросов.

To hiend: В усе схема которого была недавно выложена у вас на страничке(6с33с) драйвер на лампе 6ж52, а лампа 6ж52п является её полным аналогом???

To All: Ещё понравилась своей просотой одна схемка , хотел бы услышать авторитетную оценку данной схеме, силовик ещё не пробовал.Может придется его тоже перематывать или бежать искать ТА-7 или что-то подобное.............
http://www.amplifiers.chat.ru/shema6c33.jpg

 Отправлено: 24.02.06 18:58. Заголовок: Re:

лампа 6ж52п, это я не дописал. Извиняюсь.
По-моему 6н8с слабоваты для 6с33с.
к тому же два каскада.

 Отправлено: 24.02.06 19:03. Заголовок: Re:

И вдогонку.

To hiend: Сергей не подскажете номиналы дросселей и моточные данные в той схемке?

 Отправлено: 24.02.06 19:09. Заголовок: Re:

я использовал трансы от Прибоя.
советую перемотать по рекомендациям Стародубцева или Торреса.
дроселли от ламповых телевизоров, тоже не лучший вариант.

 Отправлено: 24.02.06 19:23. Заголовок: Re:

И ещё вопросец.Какие диоды лучше использовать в БП?Обычные тайваньские мостики или что-то особенное???

 Отправлено: 24.02.06 19:44. Заголовок: Re:

тут советов могут дать массу от кц401 до...
можно использовать fr207.

 Отправлено: 24.02.06 20:03. Заголовок: Re:

Я использую ФР.

 Отправлено: 24.02.06 20:11. Заголовок: Re:

Схема эта - так себе: 1)Два каскада- это два межкаскадных конденсатора. 2)1мОм в сетке 6С33С плохо.3) Значения межкаскадных емкостей - маловато. 6Н8С - очень хорошая лампа, но по словам тех, кто делал на ней входной каскад для 6С33С, хотя всё и звучало неплохо, но один каскад на 6П15П в тетроде с режимами по Ю.Макарову звучал лучше, даже без стабилизации напряжения на второй сетке( просто резистор 27-30кОм к источнику питания + 100-470МкФ НА ЗЕМЛЮ). Не ищите Вы чудо схемы, всё уже много раз разжёвано на ветках Аудиопортала. Я понимаю, что отсылать Вас с этого форума на другой может и не очень корректно, но если я такой же начинающий, как и Вы, и прошёл через все задаваемые Вами вопросы с разницей в 3-5 месяцев, то не нахожу ничего лучше, чем отсылать Вас к тем же источникам из которых сам черпал информацию. Самой простой в реализации схемой является схема Манакова, в драйвере сравнимы с 6Э5П( имеется в виду тетродное(пентодное)включение)по звуку лампы 6П15П,6П14П,6П9(антиквариат). Мне честно говоря 6Э5П по некоторым ньюансам не очень ... Если есть вопросы - спрашивайте, чем смогу помогу, мне так же помогали те кто уже прошёл через определённые трудности. По диодам: можно поставить конечно и мостики BR1010, зашунтировав каждый диод ёмкостью 0,01-0,047мкф, можно и отечественные КД226Д(даже получше чем BR1010), я остановился на недорогих диодах FR607(6А/1000В). Про особенные Вы пока голову себе не забивайте, запустите усилок, потом всегда можно поменять. Испытание транса на накалах ещё не о чём не говорит, по аноду потребляемая мощность у рогатой в два раза больше ,чем по накалу.

 Отправлено: 25.02.06 00:56. Заголовок: Re:

И зачем в сетке стоит 1 мом??
Фисксированное смещение, и резистор утечки?
Кто сказал, что 6П9 антиквариат?

 Отправлено: 25.02.06 01:24. Заголовок: Re:

ua1ong пишет:

цитата:

Кто сказал, что 6П9 антиквариат?

Антиквариат потому что октальные, это не значит плохо, даже наоборот. Просто редкие,у нас в Радиомаркете их не купишь. Да по той схемке,я забыл указать ещё и её главный недостаток- ФИКСИРОВАННОЕ смещение.что для 6С33С ну не то чтоб ТАБУ,но геморой ещё тот(если только всё застабилизировать?).

 Отправлено: 25.02.06 03:30. Заголовок: Re:

Для меня нет (почти нет) Антиквариата, поэтому и спросил.

 Отправлено: 25.02.06 09:19. Заголовок: Re:

правильно написал U.L.F. ПРО ДВУХКАСКАДНЫЙ С лампами 6п14п,6п15п...
я бы еще добавил 6ж52. в триодном включении усиление 48. чувствительность около 1 вольта.
если нужно меньше, можно включить пентодом.

 Отправлено: 25.02.06 20:23. Заголовок: Re:

Попробовал в качестве драйвера 6П14П. Впечатления очень хорошие. Усиление меньше 6Э5П, но теперь выходной каскад не загоняется в клиппинг при положении ручки дальше середины, исчез микрофонный эффект. Если лампу вогнать в " Макаровский режим", то чуствительность будет намного больше. С моими режимами при 1в на входе, на выходе получается 10Вт. В аноде стоит 4,7кОм, во второй сетке 33кОм, при том , что на верхнем конце анодного резистора 252В, на аноде напряжение 135В, на второй сетке 150В, смещение 3,2В(классические 120ом в катоде). Трудно было подобрать пару из кучки 6П14П разных лет выпусков и разных производителей( все лампочки новые или "мало б.у."), как ни странно, но пара подобралась из польской EL84 и её чехословацкой сестры. На этом варианте и остановился, есть впечатление, что с EL84 звучание немного подинамичней, хотя может это просто показалось...( в пользу ёлок ещё сыграло то , что 6П14П даже из одной партии отличались на 25-35%, а тут в разных странах сделаны и совпали в 2% разницы( хотя может случайно такое совпадение).

 Отправлено: 26.02.06 08:41. Заголовок: Re:

я тоже считаю, что 6п14п незаслуженно обходят вниманием, наверное потому, что их много и не дефицит.
А конструкторы по-моему специально выбирают экзотику.

 Отправлено: 27.02.06 16:38. Заголовок: Re:

Всем привет
Слушаю три месяца манаковский 6с33с с прибоевским трансом по рецепту стародубцева (до этого был ильмариненский на тс180 но что то как то не то...)
Звуком доволен на все сто, но какой то внутренний зуд тянет поставить в раскачку 6П9 или 6ж4

Коллеги, подскажите хорошие режимы для них

И что произойдет с чувствительностью
Сейчас (с 6Э5П) для CD слишком высокая, зато для винила в самый раз

Кстати насчет приобретения ламп, редких раритетных и т.д.
http://www.elsib.bratsk.net/price.htm
Отсылаете заявку по мылу
Приходит ответ со счетом
и через 2-3 недели получаете посылку
и только после этого оплачиваете счет (хотя можете и раньше)

И самое главное многие лампы (6Э5П,6Э6П,6П9,6Ж4,6Г2)
с одной а некоторые двумя звездами приемки

ЗЫ дайте ссылки где можно ознакомиться с работами макарова и торреса

 Отправлено: 27.02.06 22:29. Заголовок: Re:

hiend
Перемотка прибоевских трансов по Торресу не подскажете, что это

 Отправлено: 28.02.06 08:05. Заголовок: Re:

на сайте Торреса выложен транс на тс-180 для 6с33с автор не указан.

 Отправлено: 28.02.06 20:19. Заголовок: Ссылка на Братскую контору неплоха (+)

Цены ничего и условия поставки тоже.....

 Отправлено: 07.03.06 04:21. Заголовок: Re:

Ponemnozku maketiruju na rogatoi, traf probnyj namotal na OCM 063, velikan, mog by fotki sdelat, no kuda, posovetuite jesli interesno. Maket odin kanal, a uze trudno podnimat, nado budet sportom zanimatsa

 Отправлено: 08.03.06 04:48. Заголовок: Re:

Vy uz izvinite, ruskimi peciatat dlia menia kosmar, kstati posylaju kuciu fotok, budut voprosy prokomentiruju

 Отправлено: 08.03.06 15:05. Заголовок: Re:

Конечно посмотрим, это уж оближем

 Отправлено: 15.03.06 19:22. Заголовок: Re:

Nakonec zapustil, no zvuk niimeet iskry, podozrevaju demfery 6d20p, no bass glubokij, nu ocen glubokij, no traf ocen bolsoi, no prikinul 25 kvadratov niimeet smysla, dumaju optimalnym budet okolo 15 kvadratov.Lampa s fiksoj, vsadil 65 wat, okolo 300 ma, nado budet escio bolse poprpbovat, sevodnia postavliu dva kena 5c3s paralelno.

 Отправлено: 15.03.06 19:35. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Драйвер на чём??
Кен здесь ни при чём.

 Отправлено: 17.03.06 18:17. Заголовок: Re:

Kak nipriciom ili priciom? Vot draiver tocno dumaju nipriciom, druggije makety s eskoi i vyxodnymi 6s19 i 6p45s s tem ze draiverom igrajet sovsem po dugomu, no s kenami

 Отправлено: 17.03.06 23:39. Заголовок: Re:

По твоему, искра ушла в 6Д20П?

 Отправлено: 18.03.06 05:32. Заголовок: Re:

Tak i jest, 5c3s dva kena vozrodili zvuk, napor otmennyj, demfery nelzia stavit, tolko vot..............
Porazmyslil i resil: nado konciat navernoe s rogatoi, trafy pitanija uze ne razmesciajetsa na makete, ves potskocil do okolo 30 kg, a eto tolko odin kanal. Mne strasnovato stanovitsa

 Отправлено: 18.03.06 16:40. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Нормальное явление для моноблока. Самое главное-звук.
Найди место для моноблоков, и не парься с весом.
Таких шикарных низов больше не услышишь.
У меня тоже, уже за 40кг выходит вес моноблока.

 Отправлено: 18.03.06 20:54. Заголовок: Re:

Jest nuans, sliskom sikarno dva kena 5c3s, a odin 230ma dajot, tak mozet rogatuju na etom toke ganiat, no naprugoi silu vykacivat, xot vse govoriat nado 300ma, eto optimum?

 Отправлено: 18.03.06 21:52. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Как тебе понравилось? По напруге, или по току?
Все говорят...........А ты по своему, как тебе нравится, в этом и смысл нашего движения
Индивидуальный подход к клиенту, к самому себе.
Что значит шикарно? Нет 5Ц3С? Если от них различие в звуке, то можно и поискать,
даже с чёрным анодом.

 Отправлено: 19.03.06 18:22. Заголовок: Re:

Sravnil niciajno s usiom na 45piatke, tak basit odinakovo, i vobsce zvuk poxozyj, tolko rogataja pokrasiveje i bollee prozorliva.....
Vsio ravno menia nepokidajet mysl cto nado zaviazyvat s rogatoj

 Отправлено: 19.03.06 19:31. Заголовок: Re:

Если два усилителя работают одинаково, значит надо что то менять в системе.
Источник, Акустику или другое.
Не может такого быть, 6С33С должна переигрывать по низам сорокпятку.
Значит в цепи есть ржавое звено. Это выражение такое.
==Если в цепи(например якорной), есть ржавое звено, то вся цепь никуда не годная.==
6С33С один тока недостаток имеет-тепловыделение.

 Отправлено: 19.03.06 20:27. Заголовок: Re:

у меня тоже два однотактника на 6п45с и на 6с33с.
так 33 намного переигрывает 45ку по басу.

 Отправлено: 19.03.06 21:05. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Это так и должно быть.

 Отправлено: 22.03.06 05:07. Заголовок: Re:

Vopros interesnyj, eto 45piatka sliskom xoroso zvucit ili 33 parsivo i nevyxodit na svoji oboroty?
Draiver odinakovyj na 6e5p, pitanie na kenax v oboix usilkax, kstati v 33 draiver pitaetsa ot odelnogo kena 6c4s i perexodnoi kond audiocap 0.47x630v, a v 45 piatke sovetskij vrode k78-11, pitajuscije elektrolity vezde rubicon 100x400v, traf 33 etei ocm 063 25 kvadratov, a v45-- poxozyje na tc180, vsego 9 kvadratov. Nu daze niznaju gde escio razlicija

 Отправлено: 22.03.06 11:33. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Это 33 у тебя так плохо звучит.

 Отправлено: 24.05.06 09:22. Заголовок: Re:

Товарищ U.L.F.
Не могли бы вы вашу схему для обозрения выложить? И рекомендации для новичков.
6Э5П есть. 6С33С тоже есть. Трансы есть, а деталь найдутся!

 Отправлено: 24.05.06 18:59. Заголовок: Re:

на 6с33с и 6ж52п http://sergeev21.narod.ru/6s33sse.htm
а с 6э5п- схема Манакова.http://sergeev21.narod.ru/manakov.htm

 Отправлено: 24.05.06 19:54. Заголовок: Re:

схемы есть, а вот чужой опыт будет интересен.

 Отправлено: 25.05.06 07:47. Заголовок: Re:

я собирал обе. разница только в чувствительности.

 Отправлено: 25.05.06 16:48. Заголовок: Re:

Ясно. А вообще, если так взять, то 6С33С вообще, звуковая?

 Отправлено: 25.05.06 18:00. Заголовок: Re:

мнения очень противоречивы. Но если с хорошим трансом и мощным драйвером, то не хуже многих. мне звук понравился. Мощный бас, кому нравится. Конечно есть лампы намного лучше. Но и цены у них тоже...

 Отправлено: 25.05.06 19:09. Заголовок: Re:

Драйвер - 6Э5П.
Можем 6Н9С
Можем 6Н23 Можем 6Ж52 и прочие.
Трансы - выходники от ТУ100-101.
Там наши инжинера довольно е.ануто поступили, затолкав выходной транс на коммутацию трансляции радиоточек.

 Отправлено: 26.05.06 03:30. Заголовок: Re:

Для SovietTwins: На Ваш вопрос по схеме, могу только сказать что , схема изначально была Манакова, сейчас в драйвере 6П15П-ЕР. Если интересуют другие подробности, пишите на ящик(адрес оставилВам в личном сообщении, там где Вы спрашивали ).

 Отправлено: 26.05.06 07:40. Заголовок: Re:

в качестве драйвера лучше применить 6э5п, 6ж52п, 6п14п, 6п15п
для U.L.F.
схему и подробности было бы интересно посмотреть многим.

 Отправлено: 27.05.06 04:28. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

схему и подробности было бы интересно посмотреть многим.

Так ничего нового я не придумывал, а про 6П15П в драйвере,с режимами ,предложенными Ю.Макаровым, уже все и так наверное знают... А про выходной каскад, лучше и подробнее А.Торреса мне всё равно не рассказать.

 Отправлено: 27.05.06 07:45. Заголовок: Re:

приходят новые начинающие любители и им хочется тоже узнать.

 Отправлено: 27.05.06 14:51. Заголовок: Re:

Кстати, а с нагревом 33-ки можно ли как - то бороться? Пусть даже со снижением выходной мощности.

 Отправлено: 27.05.06 14:52. Заголовок: Re:

А то посмотрев КПД, посчитав рассеиваюмую мощу, малость страшно стало!

 Отправлено: 27.05.06 16:53. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Кстати, а с нагревом 33-ки можно ли как - то бороться? Пусть даже со снижением выходной мощности.

Можно. Задействовать одну половинку.

 Отправлено: 27.05.06 16:56. Заголовок: Re:

SovietTwins пишет:

цитата:

Кстати, а с нагревом 33-ки можно ли как - то бороться? Пусть даже со снижением выходной мощности.

Так зачем тогда 33-я, если её с заниженой мощностью пользовать? А КПД у неё точно, как у парового двигателя конца 19-го века

 Отправлено: 28.05.06 01:58. Заголовок: Моё мнение

Вообще то 33 славится низким сопротивлением, а не мощностью.
Одна слабость, тепло.
Хорошо, когда есть комната для прослушки, где только аппаратура, пришёл, послушал.....

 Отправлено: 28.05.06 04:05. Заголовок: Re:

Так стОит ли увеличивать это сопротивление , уменьшая анодный ток или включая только половину баллона?

 Отправлено: 28.05.06 06:00. Заголовок: Re:

U.L.F. пишет:

цитата:

Так стОит ли увеличивать это сопротивление , уменьшая анодный ток или включая только половину баллона?

Имхо, нет. Уменьшая ток, просто напросто заставишь лампу работать на более нелинейном участке её ВАХ. Включать половину, так разумнее применить несколько более линейные 6с19п или 6с41с, в зависимости от требуемой мощности. К тому же, вопрос - как будет себя анод чувствовать, если его долго с одной стороны только греть? Есть у кого опыт или мысли какие на этот счёт?

 Отправлено: 28.05.06 08:51. Заголовок: Re:

Если не нужна мощность 12 ватт, то действительно лучше применить менее мощные лампы.

 Отправлено: 28.05.06 10:48. Заголовок: Re:

Спасибо за ответы. Вобщем, это и ожидали услышать.

Будем делать как положенно! ;-)