Пост N: 15911
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 02.01.18 00:26. Заголовок: Звон указывает на ..
Звон указывает на наличие резонирующего контура, скажем, первичная обмотка трансформатора с её собственной ёмкостью. РЕЗОНАНСНАЯ частота этого паразита навскидку по фото - килогерц 100.
Отправлено: 02.01.18 01:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Этот звон появляется при заземлении вторички даже через сопротивление. На гальванически развязанной выброс мизерный. Очень интересно было бы знать поведение других трансформаторов, может, кто-то проводил такой опыт?
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
а нагрузку на вторичку цепляете?
Конечно, я указал-активная, эквивалент 8 Ом. Без нагрузки вся амплитуда увеличивается, но соотношение то же. Соединение корпуса транса с "землей" усилителя ничего не меняет. Перемена местами выводов первички немного меняет АЧХ на высоких частотах, как видно на свип-тоне (дотянул до 45 кГц-практически все, что позволяет Спектра и звуковуха)
Отправлено: 02.01.18 01:34. Заголовок: Это эксперименты без..
Это эксперименты без вторички под катодом, классический вариант. Я как раз и хотел сказать, что исследование выбросов на фронте меандра привели меня опять в начало изысканий. Пробовал шунтировать обмотки RC-цепями, желаемый результат не достигнут. Соответственно, катодной ОС пока нет. Сейчас экспериментирую с ОС с анода вых.лампы на катод драйвера (через RC) все для того же снижения Rвых
Пост N: 1524
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.01.18 12:26. Заголовок: AVB, транс надо вклю..
AVB, транс надо включить по всем правилам, первичка Rгенерат + Rдобавочное= R вн лампы, вторичка 8 Ом. Если транс мотал спец, выбросы д. быть мин. Скорее всего, у вас "рассогласован". И еще, щупы у осциллографа какие?
aur_100, проверка транса, как на макете (отдельно от схемы, непосредственно с генератора), так и в самом усилителе дают одинаковые результаты, отличается лишь амплитуда меандра. Щупы самые обычные, 1 метр РК-50.
+ входная емкость осциллографа = 130-150 пФ. Частота похожа на 100 кГц, как заметил Бокарёв Александр. Отсюда по http://coil32.ru/calc/jslcc.html имеем индуктивность около 17 мГн - может быть такой индуктивность рассеяния? Тогда это контур на ней с ударным возбуждением. Попробуйте прямо на вторичку делитель 9,1 кОм/910 Ом, его полоса даже без корректирующих конденсаторов (а то см. в МРБ компенсированные делители) составит около 1 МГц с входной емкостью кабеля и осциллографа и если картинка не изменится, тогда таки так и есть. Если изменится, то сделать подобный делитель для подобных наблюдений.
Отправлено: 02.01.18 19:51. Заголовок: Спасибо за советы, п..
Спасибо за советы, посмотрел разнесенными проводами-картинка та же. Я всего лишь хотел узнать, может кто из завсегдатаев испытывал выходные трансформаторы подобным образом, и по картинке сразу поймет-это у меня лажа или так и должно быть. Возможно, этот затухающий колебательный процесс обусловлен индуктивностью рассеивания и межсекционной емкостью, и на это никак повлиять нельзя? По крайней мере, не получается пока.
А может, и нет необходимости?
Опять же, это всего лишь тестовый сигнал, я ведь не собираюсь слушать прямоугольник или синус.
Я вообще затеял эту возню , чтобы исключить подозрения возбуждения 6п36с на ультразвуковых частотах, о чем неоднократно предупреждали опытные товарищи. В сетке поставил дроссель похожий на предложенный Локи (манганин на грифеле)
Пока писал это сообщение, поиском чисто случайно нашел у нас вот такое: испытание меандром и многое прояснилось
Пост N: 1528
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.01.18 20:34. Заголовок: Смотрел трансы и ТВЗ..
Смотрел трансы и ТВЗ1-1, ТВЗ1-9, Дим Димыча, самодельные, один транс с генератора без вопросов, с лампой возможны переколебания, но незначительные. 6п36с в триоде не генерит, на всякий в сетке ставлю 50-150 ом. Всякие дроссели не приемлю...
Это при низком анодном. А при 300 вольт и поболе, генерит ещё как без антизвонника. Недавно постил, что собрал УНЧ на 6Ф3П. В выходную часть как-то сразу забыл пвпаять антизвонник. А там у Манакова режим 290 вольт на 45 ма. 13 ватт с гаком. Явный перебор. (но лампа не краснеет). Так загенерили на ультра НЧ оба канала, не то, что видно осцилом, но и слышно, правда только в наушники, на динамики нет. Пришлось распаивать и по 1 кОм влепил в сетки не глядя. И всё пропало. А для 6П36С, при анодном свыше 300 вольт бывает ещё и дросселёк наматывать на резистор. Иначе - никак.
Пост N: 612
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.01.18 22:07. Заголовок: AVB, а количество ви..
AVB, а количество витков первички? Подобное было у меня, пока не сократил количество витков в первичке в схеме на 6п6с. Подробнее могу рассказать, коли позволят.
Пост N: 614
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.01.18 04:57. Заголовок: Конечно не знаю всег..
Конечно не знаю всего про сам усилитель о котором идет речь, но выявил у себя в усилителе: 1. При смене выходной лампы, на половину мертвой, пропадал вообще такой выброс. 2. Решил разобрать покупной транс и отмотал от первички пару сотен витков. Положительно сказалось. 3. Интерес привел к книге "Ламповые УНЧ. Секреты схемотехники", Михаил Адаменко, стр. 124. После, просто заменил на другие типы лампы с меньшей и большей входной емкостью. При меньшей искажение пропало, при большей появился полукруг на подъеме фронта. С того времени мотаю сам с меньшим числом витков.
Отправлено: 03.01.18 12:38. Заголовок: Пермяк, мне кажется,..
Пермяк, мне кажется, что вопрос скорости нарастания (Slew Rate) слишком сложен для понимания участников форума, если даже здешние мэтры про SR не вспомнили в этой теме.
Пост N: 1530
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.01.18 13:56. Заголовок: Какие только чудеса ..
Какие только чудеса ни пишут... Грамотно монтаж ведите, кратчайшим путём, в сетку мелкий резистор.... За ~40 лет ничего не загенерило, что не должно. А то начнут: манганин, нихром, да на грифеле... жуть.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 695
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет