Отправлено: 27.02.17 18:45. Заголовок: Прямонакальная 6П23П в равнении с 6П14П, 6П15П, 6П18П

Решил собрать макетный выходной каскад на 6П23П. Есть пара новых ламп.
Так как макетировал с 6П14П, 6П15П, 6П18П, то звучание (на свое предпочтение) было таким:
1. 6П14П - нейтральная лампа, все достаточно ровно.
2. 6П15П - заметно подняты середина и верха.
3. 6П18П - наиболее понравилась по звуку. Есть объем и напористость.
Использовал пару одинаковых трансов. На железе от ОСМ1-0,1. Ктр=30. Первичка 2000 вит. вторичка 70 вит. И катодная 200 вит. (1/10 от первички).
Лампы включались пентодами и псевдотриодами с катодной обмоткой.

Но вот попробовал 6П23П. В звуке остались объем и напористость, как у 6П18П, но и добавилась та глубина сцены, что передает рассмотренная ранее 6Ж2П.
Псевдотриодом - есть слабая мягкость, под которую надо слушать блюз. Пентодом зазвучала интересней, как на ранчо в качалке с пивом под кантри.
Есть очень слабый фон переменки (вплотную ухом к колонке). Выпрямлением - увеличивается напряжение смещения.
Что можно предпринять и посоветуйте для нее режим?

 Отправлено: 15.06.18 22:52. Заголовок: катод1----R1---.---R..

RedStar пишет:

цитата:

Нарисуйте, как это вы видите

Редактор съедает пробелы, так что ASCII-арт не очень получается. Других способов сделать картинку у меня сейчас под рукой нет, так что текстом:

Выводы Катод1 и Катод2 лампы присоединяются к накальной обмотке
R1 соединён с Катод1 и с R2
R2 соединён с Катод2 и с R1
Точка соединения R1 и R2 == искусственная средняя точка
Верх катодной обмотки соединён с искусственной средней точкой
Остальное - как у Вас на чертеже.

 Отправлено: 15.06.18 23:57. Заголовок: В общем, не настраив..

Честно говоря, недопонял

В общем, пока без точной подстройки режима лампы.
Питание 280 вольт, смещение 17 вольт, ток анода 40 мА. Включение с КО и ЭО.
Амплитуда выходного напряжения на нагрузке 8 Ом - 6,5 вольт.
Трансформатор из темы: http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000530-000-280-0#173

Питание накала оставил переменкой, без каких-либо подключений к "земле". Фон присутствует совсем незначительно. Как говорят здесь - "ухом вплотную к колонке".
Пока рано говорить о качестве.
Средний Кг = 0,6% на максимальном уровне.
По предварительной оценке, сочетание 6ж2п и 6п23п вполне и вполне интересное.
Надо еще корректировать.

 Отправлено: 16.06.18 01:14. Заголовок: RedStar пишет: Сред..

RedStar пишет:

цитата:

Средний Кг = 0,6% на максимальном уровне

А разбивка по номерам гармоник есть? Если это всё вторая,то отличный усил. Если нечётные - не столь отличный.

 Отправлено: 16.06.18 01:21. Заголовок: Больше идут пара чет..

Больше идут пара четных. 2 и 4. на - 14 дБ меньше 3 от 2, и на -25 дБ 4-я. Остальные менее -40 и ниже.
Еще рано судить, пока не настрою точнее.

Включил Imany - Слоу Даун, вот это точно сказано про ее голос - "как у людоеда". Но такой завораживающий, и треугольники как кристаллы - легкие, не навязчивые.

 Отправлено: 16.06.18 02:51. Заголовок: Как и предсказывал: ..

На выходном трансформаторе предусмотрено изменение "бетты" по КО (зеленые кембрики, проценты 5 - 10 - 15 - 20) и изменение витков анодной (белые).
Сейчас оптимально пока 15% КО. Предусмотрено переключение драйвера с триода 6с4п на пентод 6ж2п в УЛ. Остальные убрал, так как другие пентоды проигрывают в звучании лампе 6ж2п на мой ух.
А 6с4п оставил, для сравнения между пентодом и триодом.
Может быть, так некорректно макетировать и сравнивать, но мне так очень удобно.
Вот разводку земли делал отдельно от каждого каскада ближе к входным гнездам, там, где тюльпаны.



Как и предсказывал: http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000514-000-40-0#023
Дуэт спелся не на шутку.

 Отправлено: 16.06.18 14:08. Заголовок: RedStar пишет: чест..

RedStar пишет:

цитата:

честно говоря, недопонял

Ну, очевидно, имелось в виду вот так:

 Отправлено: 16.06.18 14:21. Заголовок: Средняя точка нака..

Средняя точка накала из двух половин не обязательно такая уж средняя, всегда есть несимметрия, добавляющая ощутимого фона кроме собственно приведенного к сетке потенциала катода. Поэтому средняя точка двумя одинаковыми резисторами не лучший вариант, нужен переменник, регулируемый по минимуму фона. Уверенность моя основана на том, что делал специальную вторичку бифилярно намотанную, получил неустранимый фон, убрал его лишь переменником.

 Отправлено: 16.06.18 18:31. Заголовок: Алексндр, я согласен..

Алексндр, я согласен с Вами! Но не дефицитен ли проволочный(?) потенциометр на 20 Ом или около того?
(здесь нельзя ставить обычно применяемые 100-омники, т.к. резисторы включены последовательно с КО, т.е. фактически - последовательно с первичкой.

 Отправлено: 16.06.18 21:38. Заголовок: В усе на 6с4с сделан..

В усе на 6с4с сделано ППЗ-40 22ом и по 13ом с двух сторон, все классно. ПП3-40 22ом штуки 4 есть, если надо.

 Отправлено: 16.06.18 21:41. Заголовок: Пермяк пишет: ...ре..

Пермяк пишет:

цитата:

...резисторы включены последовательно с КО, т.е. фактически - последовательно с первичкой.

Их влияние может серьезно сказаться на действие КО и в свою очередь на АО. Если бы КО не было, то и вопроса тоже.

aur_100, Триод с КО вообще же не применяется, а резисторы на часть первички как повлияют?

 Отправлено: 16.06.18 22:10. Заголовок: По идее, никакой...

По идее, никакой.

 Отправлено: 16.06.18 23:18. Заголовок: RedStar пишет: Их вл..

RedStar пишет:

цитата:

Их влияние может серьезно сказаться на действие КО

10-омные никак не повлияют, тем более, что для катодного тока они соединены параллельно.

 Отправлено: 17.06.18 00:29. Заголовок: http://hiend.borda.r..

http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000514-000-80-0#036.001.001
Так не помогает, фон немногим меньше, но остался.


Получилось полностью избежать фон!
Мост + 4700 мкф + крен5г (6 вольт). Не заземляя!
Одно плохо - придется ставить две кренки.

 Отправлено: 17.06.18 03:17. Заголовок: Пермяк пишет: Ну, о..

Пермяк пишет:

цитата:

Ну, очевидно, имелось в виду вот так:

Да, спасибо за чертёж!

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Поэтому средняя точка двумя одинаковыми резисторами не лучший вариант, нужен переменник, регулируемый по минимуму фона

Верно, я не хотел сразу так усложнять, поскольку настолько низкоомного переменника могло не оказаться в тумбочке, а вариант с двумя резисторами обычно неплохо работает. Но для окончательной проверки полезно добыть переменник

RedStar пишет:

цитата:

Получилось полностью избежать фон: мост + 4700 мкф + крен5г (6 вольт)

Вы уверены, что выпрямленный накал устраивает Вас по звуку? У всех свои вкусы, но многие слышат потерю части "прямонакальности" звука после выпрямления.

 Отправлено: 17.06.18 21:17. Заголовок: andbeyond пишет: Вы..

andbeyond пишет:

цитата:

Вы уверены, что выпрямленный накал устраивает Вас по звуку?

И на столько разительно изменение звука? Хоть со слухом в полном порядке, но некоторые ма-а-а-ленькие нюансики большинству как то "по-барабану".