Отправлено: 11.11.19 19:13. Заголовок: 6Ж10П

Проверил сегодня 6ж10п.
В пентоде пока не стал делать. Большое усиление не требуется.
В триоде:
Нагрузка 30 к
Питание 330 вольт
Смещение 1.5 вольт
Анодное 130 вольт
Кг 0,08%

Чисто, хорошо, детально. Напоминает 6с3п, только низ более отчетливее.
Гитарные соло и ВЧ как кристаллы. Это неожиданно приятное звучание.
Это мое мнение. Мне нравится. Правда 5 вольт не хватает до полной раскачки выходника, не важно.

 Отправлено: 05.04.20 22:59. Заголовок: RedStar пишет: Абсо..

RedStar пишет:

цитата:

Абсолютно. Вот потому эта схема интересна!

Вы меня не поняли, меняя резисторы в «обвеске» Вы меняеете режим работы лампы и по переменному току и по постоянному...
Все равно что ехать на машине, у кот, разные диаметры колес: R-13;R-14;R-15;R-16. В этом мало интереса, а вот если б улучшить авто с четырьмя одинаковыми колесами...
PS: Сорри, без обид

RedStar пишет:

цитата:

П.С. Жду ответа на вопрос.

Мне не понятен вопрос в такой формулировке, может кто еще поймет о чем речь...

 Отправлено: 05.04.20 23:02. Заголовок: RedStar пишет: П.С...

RedStar пишет:

цитата:

П.С. Жду ответа на вопрос.

Мне не понятен вопрос в такой формулировке, может кто еще поймет о чем речь...

 Отправлено: 05.04.20 23:05. Заголовок: Это скорее не колеса..

Это скорее не колеса разного размера, а Нива с пониженной или повышенной передачей.
Когда требуется для большей нагрузки или меньшей.
Все же не пентод и не триод.

aleks8845 пишет:

цитата:

Сорри, без обид

Я так и понимаю. Все нормально!

 Отправлено: 05.04.20 23:08. Заголовок: aleks8845 пишет: Вы..

aleks8845 пишет:

цитата:

Вы меня не поняли, меняя резисторы в «обвеске» Вы меняеете режим работы лампы и по переменному току и по постоянному...

Поясню сам себя, «Крутя все резисторы туда-сюда, можно «нарваться» на такой режим, где всё будет «криво», но увеличенный Ra как бы скомпенсирует основную «кривизну»...

 Отправлено: 05.04.20 23:09. Заголовок: На сколько критична ..

На сколько критична разница выходных напряжений при разных частотах?
По таблице.

aleks8845 пишет:

цитата:

«Крутя все резисторы туда сюда, можно «нарваться» на такой режим, где все будет «криво», но увеличЕнный Ra , как бы скомпенсирует основную «кривизну»...

Не, нельзя "крутить" резисторами. Исходные данные - ВАХ, величина тока анода и напряжение питания.

 Отправлено: 05.04.20 23:18. Заголовок: RedStar пишет: На с..

RedStar пишет:

цитата:

На сколько критична разница выходных напряжений при разных частотах? По таблице.

Вопрос я всё равно не понял, а по таблице - всё закономерно

PS: «выходные напряжения» будут зависеть от нагрузки и от Rвых драйвера, а Rвых зависит от Ra и от Ri лампы....

 Отправлено: 06.04.20 14:14. Заголовок: aleks8845 пишет: Во..

aleks8845 пишет:

цитата:

Вопрос я все равно не понял, а по таблице, все закономерно

Точнее, на краях частотного диапазона снижается или повышается усиление, относительно 1000 Гц.

 Отправлено: 06.04.20 15:11. Заголовок: RedStar пишет: сниж..

RedStar пишет:

цитата:

снижается или повышается усиление, относительно 1000 Гц

- посмотрите действующие напряжения, амплитудные не всегда информативны, и вообще, общепринято оперировать, действующими, эффективными напряжениями;
- просчитать RC- цепи (катодная, УЛ, межкаскадная);
- ослабление на ВЧ определяется R вых драйвера на «нагрузку» (RC цепь образуемая резистором сеточной утечки и входной емкостью выходной лампы)

 Отправлено: 06.04.20 15:20. Заголовок: aleks8845 пишет: по..

aleks8845 пишет:

цитата:

посмотрите действующие напряжения,

На картинках осциллограмм все напряжения есть. Остальное считать надо. Ок.

 Отправлено: 06.04.20 17:27. Заголовок: RedStar пишет: Оста..

RedStar пишет:

цитата:

Остальное считать надо. Ок.

Как еще определить? 20Гц-20кГц в резистивном каскаде д.б. без завалов, значит что-то не так, либо с каскадом, либо с измерениями...

 Отправлено: 06.04.20 20:22. Заголовок: aleks8845 пишет: 2..

aleks8845 пишет:

цитата:

20Гц-20кГц в резистивном каскаде д.б. без завалов,

Часто не всегда. Переходная емкость на разных частотах имеет разное сопротивление. Сложением ее и резистором последующего каскада получается более адекватный вывод.
Чем больше ток анода и больше амплитуда тока анода, тем меньше завалы.
Можете поточнее измерить свои входные каскады? Чем больше Ra, тем больше завал из-за емкостей лампы...
Вот ответ:

цитата:

значит, что-то не так,

 Отправлено: 06.04.20 21:51. Заголовок: RedStar пишет: Пере..

RedStar пишет:

цитата:

Переходная емкость на разных частотах имеет разное сопротивление. Сложением ее и резистором последующего каскада получается более адекватный вывод.

Про какую переходную емкость речь и при чем тут она в данный момент?

 Отправлено: 06.04.20 21:56. Заголовок: RedStar пишет: Чем ..

RedStar пишет:

цитата:

Чем больше Ra, тем больше завал из-за емкостей лампы...

Опять же емкостей какой лампы?
На ваших двух схемах только одна драйверная лампа, нет выходной лампы, о чем Вы говорите - не понятно, о драйверной лампе или обо всем усилителе?
Измерьте АЧХ на аноде драйверной лампы..... плюс у Вас еще есть конденсатор в УЛ включении ЭС, каждый реактивный элемент вносит свое, ..... Сама лампа 20-20 усилит без проблем...

Поuсчитайте по формуле :
Rot=Ri*Ra/(Ri+Ra)
Выходное сопротивление драйверного каскада, определите какое реактивное сопротивление емкости миллера выходного каскада, и вычислите затухание сигнала на частоте 20кГц.
Будет Вам ответ, что у вас так или не так...

 Отправлено: 06.04.20 22:43. Заголовок: aleks8845 пишет: Ro..

aleks8845 пишет:

цитата:

Rout=Ri*Ra/(Ri+Ra)

Допустим, по формуле получается 23к для 6ж10п (100к). Внутреннее сопротивление изменяется в этой схеме. На сколько? Вряд ли будет ответ.
А как же сопротивление гридлика следующего каскада, сопротивление переходной емкости к последующему каскаду на разных частотах, входная емкость след. каскада... и тд и тп?

 Отправлено: 07.04.20 00:29. Заголовок: RedStar пишет:А как ..

RedStar пишет:

цитата:

А как же сопротивление гридлика следующего каскада,

это ужЕ нагрузка, к Rout не относится, так же как и

цитата:

сопротивление переходной емкости

учитывается не её сопротивление, а ёмкость. по допустимому завалу на НЧ - тоже к вых. сопр. не относится

цитата:

входная емкость след. каскада

- тоже нагрузка, по ВЧ, статическая - берётся из паспорта на лампу, динамическая - вычисляется с учётом эффекта Миллера.

цитата:

и тд и тп?

Да. И т.д., и т.п.

Похоже, Ваша борьба против Ri продолжается? :)

 Отправлено: 07.04.20 20:32. Заголовок: Ничего оспаривать не..

Ничего оспаривать не буду. Хватит.
Показал возможности Резистивного УЛ каскада. Надо - пользуйтесь.
Если интересно, то считайте сами.

 Отправлено: 12.04.20 22:09. Заголовок: "А еще - 6ж10П в..

"А еще - 6ж10П в триоде - очень интересная лампа. Я делал на ней просто линейный каскад. При анодном питании 250В и напряжении анода в рабочей точке около 100В искажения (Uвых = +\-30В) очень низкие."
(с) Lynx, #36: https://audioportal.su/showthread.php/10425-%D3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%FC-%ED%E0-%C3%D372/page3