Отправлено: 05.04.06 12:23. Заголовок: ГУ-17

Что за лампа ни где про нее не пишут я даже в доступных мне справочниках её не нашел. У меня их цельный ящик. Можно ли использовать её в усилителях?

 Отправлено: 06.04.06 23:49. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Прекрасная лампа.
Для двухтактника самон то!! Минимальный разброс параметров внутри баллона.
Они по мощности различаются, в линейке-ГУ17, ГУ29, ГУ32.

 Отправлено: 07.04.06 06:12. Заголовок: Re:

а панелки у нее какие?
как у гу-29?

 Отправлено: 07.04.06 10:16. Заголовок: Re:

нет, панельки у неё простые, 9 штырьков.
А вот параметры лампы было бы очень интересно узнать.
да и схемку подглядеть для примера.

 Отправлено: 07.04.06 17:37. Заголовок: Re:

ПАРАМЕТРЫ http://www.tubes.ru/techinfo/Broadcast/gu-17.html

 Отправлено: 07.04.06 22:53. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

ГУ17 - нормальная лампа, из той же серии, что ГУ29, ГУ32, только поменьше, что размером, что мощностью. Используют для предвака в УКВ р/ст.
Делал на ней усилитель, когда юзал серию ГУ.
Сколько там вольтов было - не помню, давно уже.

 Отправлено: 08.04.06 07:34. Заголовок: Re:

400 вольт 12 ватт - это один анод? Если так, то 24 ватта.
Довольно неплохо.

 Отправлено: 09.04.06 09:47. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

400 вольт 12 ватт - это один анод? Если так, то 24 ватта. Довольно неплохо.

Не погорячились, граждане? 12 ватт - макс. суммарная мошность для двух анодов указана! В таком конструктиве больше 14 ватт (6п14п) высадить на аноде(ах) невозможно.

Конкретно, про ГУ17 - лампа так себе, кривовата. По звуку хуже, чем 6п18п, 6п43п. В триоде, в однотакте реально с одной лампы снять ватта полтора, не более. Смысла использовать в звуке не вижу.

 Отправлено: 09.04.06 12:43. Заголовок: Re:

так я же поставил знак вопроса...
Да, 12 ватт - это слабо.
Тогда уж лучше 6п14п, по всем параметрам.

 Отправлено: 09.04.06 13:50. Заголовок: Моё мнение

Не, я же пишу для двухтакта. Основная ценность - одинаковые половинки в одном баллоне.
Зачем в триоде? В тетроде надо. Вполне приличное звучание.
Ещё ценность, как я понял, что их целый ящик.
Был бы ящик 6П18П, то и разговор был бы другой. Был дан конкректный ответ, на поставленный вопрос

Ander пишет:

цитата:

По звуку хуже, чем 6п18п, 6п43п.

Почему упомянуты только эти лампы?
Список можно продолжить.

 Отправлено: 09.04.06 13:59. Заголовок: Re:

сравнивал ее с 6п34п-е и положил на место где взял, не понравилось нак ни крути. Позже обязательно попробую двухтакт

 Отправлено: 10.04.06 06:56. Заголовок: Re:

Ну, ежели на халяву, то только двухтактник в тетроде, получим ватт 5.

 Отправлено: 10.04.06 21:52. Заголовок: Моё мнение

Разве плохо?

 Отправлено: 11.04.06 05:17. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Ander пишет: цитата: По звуку хуже, чем 6п18п, 6п43п. Почему упомянуты только эти лампы? Список можно продолжить.

Причина - из более-менее применимых для наших целей, эти лампы попадаются гораздо чаще других. В отличие от "чисто звуковых", тех же 6п14п - более линейные, и что не менее важно, обладают меньшим внутренним сопротивлением. При их применении в звуковых устройствах, обеспечивают более-менее приличное звучание, во всяком случае, лучшее, чем 6п14п. Для начального уровня, и без особых заморочек, даже с простейшими телевизионными же ТВЗ - ИМХО, лучшее соотношение цена/качество/результат.
Можно было бы, наверное, в этот же ряд ещё 6ф3п и 6ф5п поставить. Кроме того, наверное немаловажно, что вышеперечисленные лампы до сих пор можно просто пойти и купить практически в любом магазине радиодеталей по очень умеренной цене.

ГУ17 же, разрабатывалась как генераторная, и её линейность в таком применении большого значения для разработчиков и заказчиков не имела.
Встречал применение ГУ17 в качестве регулирующего элемента в маломощных стабилизаторах.

 Отправлено: 11.04.06 10:34. Заголовок: Моё мнение

С этим я согласен. Когда надо накормить голодного, то и 6П14П уйдёт влёт.
Она и создавалась для этого.
Была большая потребность в количестве+минимальная стоимость.
Сейчас другое время, каждый старается сделать что-то оригинальное, под свои уши.
Поэтому и пробуются различные варианты.
Лично у меня ГМИ 6, что тоже, очень далеко не звуковая.

 Отправлено: 17.05.06 08:46. Заголовок: Re:

Нет не дает она мне покоя эта лампочка. У кого нибудь есть ВАХи этой лампы. Предложение собрать двухтакт заманчиво. Все советы и предложения только за!!!

 Отправлено: 17.05.06 22:50. Заголовок: Re:

GEO2385 пишет:

цитата:

Нет не дает она мне покоя эта лампочка.

Ну, если "покоя не даёт" - кто неволит-то?
ВАХ-ов нема, характериографа тоже. Время будет - попробую в однотакте вместо 6п13с, если хоть какой-нить интерес появится, мож и характеристики промеряю. Для начала, если есть готовый пушпул, попробуй вместо 6п14п их поставить, по одной в плечо, ИМХО по половинке - жопа получится.

ua1ong пишет:

цитата:

Лично у меня - ГМИ 6, что тоже, очень далеко не звуковая.

Дык, рулёзы, типа 6э5п, 6с19п, 6п36с, и т.д. - тоже, вроде как, "не звуковые"!

 Отправлено: 29.04.13 02:20. Заголовок: Хочу оживить старую ..

Хочу оживить старую тему.
Раздобыл ГУ-17, куда можно их приспособить?
Прошло много времени от последнего поста, может кто строил на них что.
Вверху отзывы о них были нелестны.

 Отправлено: 29.04.13 16:18. Заголовок: Ну, двухтактник с ми..

Ну, двухтактник с минимальным количеством ламп, так ведь не количество ламп критично, а размеры трансформаторов, так что выигрыша по сравнению с парой 6П14П не вижу.

 Отправлено: 29.04.13 21:23. Заголовок: http://www.radiostat..

http://www.radiostation.ru/home/usilitel-gfx.html
собирал макет схемы из статьи. поёт. звёзд с неба не хватает но и нелестного сказать нечего.

 Отправлено: 29.04.13 21:46. Заголовок: Если кто еще не наше..

Если кто еще не нашел ничего по гу-17, то, ходят слухи, что это аналог QQE03/12 или 6360.
Гуглите и обрящете.
http://frank.pocnet.net/sheets/128/6/6360.pdf

 Отправлено: 29.04.13 23:07. Заголовок: Ну вобщем ничего осо..

Ну, в общем - ничего особенного, как я понял.

 Отправлено: 30.04.13 00:10. Заголовок: И плохо, что так пон..

И плохо, что так поняли. Болгары на этой лампе в триодном режиме делали шикарный унч, назвали Кукувица (кукушка) по первым буквам QQE, страшно довольны звуком. А нам - всё плохо, сидим на мешке с золотом и скулим, жалуемся, что нечего надеть)))))

 Отправлено: 30.04.13 02:55. Заголовок: Ну вот, первый полож..

Ну вот, первый положительный отзыв.

 Отправлено: 30.04.13 03:07. Заголовок: А ещё- у неё катод- ..

А ещё- у неё катод- красивейшая розовая морковка, светится покруче чем 6с19п. Увидев такое свечение и услышав такой звук- женщины сами раздеаются
Пошлые слова - не мои, их автор - один комментатор к выставке Росхаенда. Именно он и сказал. что звук усилителя должен быть таким, чтобы дамы сами раздевались Мне эта идея- понравилась.

 Отправлено: 30.04.13 11:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне эта идея понравилась.

Мне - тоже.

 Отправлено: 30.04.13 17:12. Заголовок: Я пробовал ее в трио..

Я пробовал ее в триоде и Покемоне. Но в отличие от болгар мне не повезло - из 9 только одна оказалась нормальной, у остальных звук "двоился", половинки не очень то одинаковые оказались. Режимы - А-К 250-270В, 50-60мА, фикса, транс пробовал только один на 5кОм. Так как лампа нормальная была только одна, особенно с замерами не заморачивался, но звучит очень неплохо, и светится действительно шикарно.
Из несомненных плюсов могу отметить, что 16 Ватт на анодах держит спокойно (по крайней мере мои держали, новоделы 1989г, завод... в общем, самолетик вверх). Выше не пробовал, но 270В при 60мА - самое лучшее звучание было, наверняка и поболее можно напруги поддать, но выходной транс тогда другой надо.

 Отправлено: 30.04.13 21:28. Заголовок: На нашем радиорынке-..

На нашем радиорынке-барахолке один мужик продаёт коробку этих гушек уже лет пять подряд и не видно, что кто-то купил хоть одну.

 Отправлено: 01.05.13 00:45. Заголовок: На них радиостанции ..

На них радиостанции таксистские были, у меня где-то коробка валяется. Кстати в радиостанции она работала отменно.

 Отправлено: 05.05.13 01:08. Заголовок: Здравствуйте всем !..

Здравствуйте всем ! Есть инфа по Гу-17, но не очень радостная. Сравнивал ее в триоде с 12В4 и 1626 в дарлинге. Автоматическое смещение, около 300 В на аноде, 30 В на катоде, ток около 30 мА. ГУ-17 звучала плохо - хуже всех. Режимы менять не пробовал.

 Отправлено: 05.05.13 01:22. Заголовок: Grey_Sergio пишет: ..

Grey_Sergio пишет:

цитата:

в дарлинге

???

 Отправлено: 05.05.13 01:44. Заголовок: Пермяк На русски ето..

Пермяк, на русски ето будет любимый (ая), родной (ая).

Шучу. Коллега Grey_Sergio , видимо, имеет в виду составное включение ламп по аналогии с полупроводниковым Дарлингтона. Выкладывали ВАХ 6Э5П, 6П14П, 6П43П, совместно с Г-811 (на выходе), просто картинка. И веера почти не видать. Всё собираюсь заслушать такую чуду, но находится что-нибудь более насущное.

 Отправлено: 05.05.13 02:11. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Выкладывали ВАХ 6Э5П, 6П14П, 6П43П, совместно с Г-811 (на выходе), просто картинка.

Помню, выкладывали, и ещё при этом скромненько называли это "супертриодом".
Что же с ГУ-17 супердарлинга не получилось? Обидно, лампа неплохая, имхо.

 Отправлено: 05.05.13 02:18. Заголовок: Приветствую Виталий..

majordom22,
Приветствую, Виталий ! Искренне рад встрече снова !
Дарлинг - это такой усилитель, который изобрел Боб Даниелак http://diyparadise.com/web/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=32
Я пытался чем-то заменить выходную 1626 лампу, но - безуспешно...

 Отправлено: 05.05.13 02:28. Заголовок: Не понял, а что даёт..

Не понял, а что даёт такое схемное решение.(по ссылке)
Я имею в виду общие резисторы катодов.

 Отправлено: 05.05.13 02:28. Заголовок: Grey_Sergio Вечер до..

Grey_Sergio Вечер добрый. Да, я ошибся. Не видел и не слышал ничего про Дарлинг. Не могли бы Вы объяснить, зачем потребовалось отдельное название для традиционной триодной СЕ схемы с автоматическим смещением? Не вижу никаких особенностей, кроме необходимости идеального подбора ламп в каналы

 Отправлено: 05.05.13 02:37. Заголовок: Как все буржуйское..

Как всё буржуйское, там главное - маркетинг
Конечно, сама схема избитая и ничего там принципиально нового нет. Там секрет ИМХО - это сама 1626 лампа, точнее ее звучание. Поэтому и клуб даже образовался... и живет... Типа QRP на КВ. Звук в самом деле ооочень достойный... Я, похоже, тоже уже стал фаном....

 Отправлено: 05.05.13 02:44. Заголовок: В некоторых старых г..

В некоторых старых гитарных схемах общие цепи смещения для ламп предкаскадов разных каналов применялись. Из экономии.

 Отправлено: 05.05.13 02:54. Заголовок: Вообще-то вот еще сс..

Вообще-то вот еще ссылка на сайт самого Даниэлака, http://www.reocities.com/bobdanielak/darling.html похоже, что самая первая схема, из которой все пошло была банальным двухкаскадным SE. Кстати, я с такой схемой и экспериментировал с ГУ-17, только на раскачке стояла 6SN7.

 Отправлено: 05.05.13 04:13. Заголовок: Вот, и не верь эзоте..

Вот, и не верь эзотерикам , которые утверждают, что ВАХ ничего не говорят о звучании.





Ну, вообще ничего замечательного. Даже наоборот. Использование анодного напряжения нищенское. Значительно хуже, чем у 6П14П в псевдотриоде. Заметный веер в области малых токов. И само название, передающая лампа, говорит о предполагаемом использовании с токами сетки. Я бы такую никогда не выбрал, если бы выбор был . Другое дело, 6С4С. Там видно, что вэсчь! И надо же, эта невзрачность хорошо звучит?! Как там можно понять, если выход предполагаемый, всего 1 ватт? Щит с 102-103 дБ?

ЗЫ открыл ВАХ 6П3С в псевдотриоде - очень и очень похоже. То есть, спектр, как минимум, должен быть подобным. Приличная вторая гармоника, да, и третья не маленькая.

 Отправлено: 05.05.13 05:10. Заголовок: majordom22 пишет: И..

majordom22 пишет:

цитата:

И надо же, эта невзрачность хорошо звучит?!

А кто сказал, что хорошо звучит? Друзья-эзотерики? Так у них и консервная банка зазвучит, если от ленд-лиза. А если от Главпродукта, то даже как магн. экран работать не будет...

 Отправлено: 05.05.13 13:54. Заголовок: А я Вам, друзья мои,..

А я Вам, друзья мои, вот что скажу.
Не доверяйте лохматым древне-корявым ВАХам!
Они снимались на убогих электромеханических устройствах с самописцами, имели большую погрешность, особенно при малых токах анода (нижние загогулины), а потом ещё копировались чертёжниками.
Современные цифровые устройства для снятия ВАХ показывают, что лампы чаще всего отнюдь не так корявы, как на этих древних картинках.
В своё время я открывал на АП тему по этому вопросу:
http://audioportal.su/showthread.php/23758-ВАХи-которые-мы-выбираем

(А.Улановский, как всегда, оппонировал )