Отправлено: 23.09.10 18:51. Заголовок: E180F - нужны ВАХ в триодном включении.

Уважаемые, если есть у кого ВАХи на эту лампу в триодном включении поделитесь, плиз. Сейчас использую ее в пентоде, драйверный каскад, усиление отменное, играет шикарно. Но хотелось бы сравнить ее в триодном включении, в каком режиме лучше использовать.

 Отправлено: 01.10.10 18:44. Заголовок: Ток покоя 12,5 mA,пр..

Ток покоя 12,5 mA, приведенное напряжение равно 65 вольт. Питание каскада 250 вольт. Поднять бы до 300-т, но нет доп.обмотки, придется довольствоваться тем, что есть.

 Отправлено: 01.10.10 18:55. Заголовок: пятачок пишет: Под..

пятачок пишет:

цитата:

Поднять бы до 300-т,но нет доп.обмотки,придется довольствоваться тем,что есть.

А что, удвоители разве не придуманы для таких мечт? Диоды можно съэконмить

 Отправлено: 02.10.10 00:13. Заголовок: oleg_s пишет: А что..

oleg_s пишет:

цитата:

А что, удвоители разве не придуманы для таких мечт?

Это-то понятно, просто с переменкой (во вторичке) 216 вольт получается многовато с удвоением, а вот с отводом на 160 попробую. Сделаю нашлепку.

 Отправлено: 04.10.10 01:23. Заголовок: oleg_s пишет: А что..

oleg_s пишет:

цитата:

А что, удвоители разве не придуманы для таких мечт? Диоды можно съэконмить Если жалко ломать питатель, можно прилепить нашлепку D5,D6, C3

Что-то с удвоителем какая-то ахинея происходит,ток не держит что-ли,с переменки 216 вольт,мост получается 300 вольт,под нагрузкой падает до 250.С переменки 160,удвоитель,получается порядка 320 вольт и также падает под нагрузкой до 250 вольт.Сколько нужно подать-то,400 вольт что-ли?Поигрался со смещением,пробовал и резисторы,светодиоды,в итоге остановился на аккумуляторе в катоде,Uсм вышло 1,39 вольт.

 Отправлено: 04.10.10 14:22. Заголовок: пятачок пишет: Что-..

пятачок пишет:

цитата:

Что-то с удвоителем какая-то ахинея происходит,ток не держит что-ли,с переменки 216 вольт,мост получается 300 вольт,под нагрузкой падает до 250.С переменки 160,удвоитель,получается порядка 320 вольт и также падает под нагрузкой до 250 вольт.

Вообще-то "нашлепка" предлагалась исключительно для повышения анодного драйверу, то есть на ток до 30-40 мА. Опять же не совсем понятны исходные данные. Что за схема питания реально и что к ней подключено (лучше тиснуть ее сюда на обозрение), какое активное R вторички и мощность тран-ра питания, какие емкости-фильтры. - К примеру если R активное первички 50 ом, то 250-260 вольт на выходе фильтра после мостика при токе 100-150 мА это нормально. Удвоители же при больших токах "любят" большие емкости и "кушают" от трансформатора большие токи.

 Отправлено: 04.10.10 14:37. Заголовок: oleg_s пишет: Удвои..

oleg_s пишет:

цитата:

Удвоители же при больших токах "любят" большие емкости

иными словами, у любой ёмкости есть сопротивление, ограничивающее ток при последовательном включении, и это сопротивление, ессно, падает с увеличением ёмкости.

 Отправлено: 04.10.10 17:24. Заголовок: oleg_s пишет: Вообщ..

oleg_s пишет:

цитата:

Вообще-то "нашлепка" предлагалась исключительно для повышения анодного драйверу, то есть на ток до 30-40 мА. Опять же не совсем понятны исходные данные. Что за схема питания реально и что к ней подключено (лучше тиснуть ее сюда на обозрение),

Накальный транс,анодный транс.Питание каскадов раздельное,через раздельные вторички.Обмотка драйвера на ток 100mA,215 вольт с отводом на 160в.Обмотка выхода на ток 400mA,160 вольт.После мостов стоят электронные дроссели,причем, драйвер застабилизирован был до переделки под ИТ.Я думаю,что первичка анодника была расчитана на меньший ток,поэтому идет такая просадка.а в нашлепке я пробовал кондеры разных номиналов.Анодник по мощности на 150 Вт,тороид.Ток х.х. 6mA.И намотан то неплохо,не гудит,не звенит,сетевая с пропиткой.Правда,при работе греется немного,но это допустимо.

 Отправлено: 04.10.10 17:57. Заголовок: Гм,... вот стимулято..

Гм,... вот стимулятором пример


Настраивать имеет смысл подключив вместо драйверных каскадов нагрузочный резистор, который должен потреблять ток 40-45 мА. То есть 7К5 >20Ватт. Иначе можно пожечь транзисторы ИТ - там и 500 Вольт может скакнуть. Настраивать емкостью R3 - зависимость больше С больше У.

PS резисторы R14,15 можно не ставить
PSPS
Предполагалось, что на вход выпрямителю подается 215В действующего 50Гц, что в амплитуде состовляет 1.41*215=303В.

 Отправлено: 04.10.10 18:49. Заголовок: oleg_s пишет: Настр..

oleg_s пишет:

цитата:

Настраивать имеет смысл подключив вместо драйверных каскадов нагрузочный резистор, который должен потреблять ток 40-45 мА. То есть 7К5 >20Ватт. Иначе можно пожечь транзисторы ИТ - там и 500 Вольт может скакнуть. Настраивать емкостью R3 - зависимость больше С больше У. PS резисторы R14,15 можно не ставить PSPS Предполагалось, что на вход выпрямителю подается 215В действующего 50Гц, что в амплитуде состовляет 1.41*215=303В.

Спасибо вам за содействие. Хорошо, когда умеешь работать с симуляторами, у меня что-то не получалось. Видать, плохо учился, , либо не той программой пользовался. С3 я ставил на 7мкф(ЛМЕ), при такой схеме без нагрузки у меня было 500 вольт. Попробую сегодня еще раз все распаять. Усилитель уже, похоже, устал от меня, от моих экспериментов Чувствуется, пора собирать новый проект.

 Отправлено: 04.10.10 19:11. Заголовок: пятачок пишет: Попр..

пятачок пишет:

цитата:

Попробую сегодня еще раз все распаять

Для безопасности, на е-дроссель можно, для начала, питание через 1-5К резистор подавать.
PS
Симулятор - Microcap 8 или 9. http://microcap.narod.ru/<\/u><\/a> http://microcap.forum24.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.10.10 19:52. Заголовок: oleg_s пишет: Симул..

oleg_s пишет:

цитата:

Симулятор - Microcap 8 или 9.

Вот надо бы еще заняться изучением этого симулятора, тем более русификатор есть, а то на англ.я так и не смог с ним разобраться.

 Отправлено: 04.02.13 20:43. Заголовок: Charm Хм.. с виду от..

Charm Хм.. с виду отличная лампа для однокаскадного ушного усилителя.. :) А звучит как?
Интересно было бы сравнить с фаворитами E55L, 6Э5П, 6С45П.

 Отправлено: 04.02.13 23:05. Заголовок: Charm пишет: Правда..

Charm пишет:

цитата:

Правда транс нужен "конский" габаритами..

Ну, не на столько и конский. Хотя, смотря какое Ri и какой низ от него хотеть. Меня устроил в 20Гц по -1дБ. ОСМ-0,16 с поставленой задачей справился! Всё никак не дойдёт ко мне приборчик... Как появится, сразу-же измерю индуктивность, могу написать, если нужно. К стати, а какое Ri будет у ЕL83? Если, как у 6П14П - это порядка 30кОм, то 016го ОСМа на мой взгляд, вполне достаточно. Ибо требовать от пентодного каскада триодной полосы... Ну, это совсем тяжко

 Отправлено: 05.02.13 00:02. Заголовок: Charm пишет: Ri зав..

Charm пишет:

цитата:

Ri зависит от выбранного режима

Обязательно! И, как правило, чем выше анодное, тем больше внутреннее. И от Uэ зависит. Но всё-таки, для типовых режимов иногда приводится. С триодом проблем нет, по ВАХ определить. А с пентодами сложнее. Приходится брать очень маленькие приращения, если правильно выразился. Легко ошибиться. Причём довольно серьёзно. Лично я, так и не научился толком определять Ri на пентодных ВАХ. Можно, конечно, через S и Мю. Но если крутизна дело житейское, то Мю для пентодов в справочных данных бывает указано совсем редко. Прошу прощения, если ушёл от темы..

 Отправлено: 05.02.13 00:20. Заголовок: Так ВАХ то триодные...

Так ВАХ то триодные. По мощности для ушника должно хватить..

Трансы в моем усилителе уже давно не телевизионные, правда не сильно далеко ушли - на железе ОСМ 0,063.

 Отправлено: 05.02.13 00:25. Заголовок: Jaster пишет: Так В..

Jaster пишет:

цитата:

Так ВАХ то триодные.

Я понимаю. Но Светлана написала:Charm пишет:

цитата:

Ушной сделай ИТУН на EL83, правда трансы выходные нужны "конских" габаритов..

Я, конечно, тут-же подхватил пентодную тему! У кого о чём болит, как говорится...

 Отправлено: 05.02.13 01:12. Заголовок: Импортная Е180F с ма..

Импортная Е180F с малым анодиком выполнена один в один с нашей девяткой, ставится перетыком, режимы-те же, звук- тот же, только понты круче.

 Отправлено: 05.02.13 01:55. Заголовок: E180F Phillips, Siem..

E180F Phillips, Siemens моя любимая. Ею качаю мои СЕ 2А3 РСА и СЕ 300В JJ. Девятка и одинадцатка по звуку вообще не подходят для сравнении. /Подобная с отличнъм звуком E186F/.

 Отправлено: 05.02.13 02:54. Заголовок: Одиннадцатая-таки да..

Одиннадцатая-таки да, не годится для приятного звука. А девятку ставил без проблем, хотя были и Сименсы и Филипсы 180-е.

 Отправлено: 05.04.13 00:25. Заголовок: К теме про E180F. Ка..

К теме про E180F. Как то "Танцевали с бубном" ЕСМ-8000 мерили совершенно другие параметры совершенно другого аппарата. И решились на простенький эксперимент, послушать, а потом и померить в акустическом режиме (прошу прощения за тавтологию) эти самые лампочки обычным перетыком. И вот что получилось.