Отправлено: 23.12.11 15:25. Заголовок: Экранировка входных ламп: поможет ли от наводок силовика?

Всем привет!!! столкнулся с проблемой: при настройке SE-ус-ля - фон 100гц при минимальной громкости, особенно слышно в наушниках и на акустике с чувств-ю более 92Db......предполагаю причину - фонит тор анодно-накальный на рядом стоящую 6н23п, но убрать тор подальше я не могу из-за малого корпуса.
Вопрос:поможет ли экранировка лампы (колпаком), или существует менее чувствительная к наводкам лампа из таких, как 6н1п, 6н2п, 6н3п и т.п. ???

 Отправлено: 23.12.11 17:55. Заголовок: Может помочь вариант..

Может помочь вариант ориентации тора на своём месте в разных плоскостях (даже под углом к шасси), раз его боьше некуда деть.
Все лампы, которые Вы перечислили, неэкранированные, поэтому толку от замены будет мало. Колпак на лампу не всегда поможет. Поможет колпак на тор, лучше из магнитного материала (не из меди или алюминия).

 Отправлено: 23.12.11 18:32. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: ф..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

фонит тор анодно-накальный на рядом стоящую 6н23п,но убрать тор подальше я не могу из-за малого корпуса.

Вы бы сфоткали для наглядности.

 Отправлено: 23.12.11 21:47. Заголовок: Первое преимущество ..

Первое преимущество тора перед другими типами трансформаторов - это минимальные поля рассеяния. Или у Вас тор намотан неравномерно, или причина не в нём.

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

Поможет колпак на тор, лучше из магнитного материала

В "Эстонии УМ-010" на торе стоял огромный стальной колпак, тем не менее владельцы жаловались, что если на мощник сверху поставить кассетный магнитофон, то он работает неадекватно из-за магнитных наводок. Именно экран концентрировал и направлял магнитное поле трансформатора

 Отправлено: 23.12.11 22:36. Заголовок: Не факт, что наводит..

Не факт, что наводит магнитное поле тора. Сетевые концы фонят- будьте здоровы, наводят на входные цепи. Для начала нужно убедиться, что магнитный экран поможет убрать фон, закрыть лампу толстой заземлённой железякой, а ещё-покрутить торик.

 Отправлено: 24.12.11 01:37. Заголовок: Питание кенотронное,..

Питание кенотронное,но пробовал с мостом, накал сделал с искусственной средней точкой, подал напряжение от делителя на среднюю точку, земля сведена в одну точку.
Тор крутил и вертикально ставил... ничего не получается, по питанию электролиты стоят 660мкф, дроссели не помогают......
Пробовал отключать накал и анодное на ходу......фон остаётся (пока электролиты заряжены), а когда сбрасываю питание 220в, то фон пропадает.
Первый раз такая проблема, торы покупаю на заказ.....на других ус-ях такой же тор ставил ещё более плотно, и никакого фона не было......кожух придётся ваять из металла.

 Отправлено: 24.12.11 02:28. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: Т..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

Тор крутил и вертикально ставил... ничего не получается

А когда ставили вертикально, ось тора как располагали? На себя (по фото) или направлялась через выходники? Может идет наводка на выходники?

 Отправлено: 24.12.11 02:50. Заголовок: поворачивал и на себ..

Поворачивал и на себя осью и на твз.....когда ось тора на меня,то фон чуть уменьшался, сейчас пробую тор отнести за пределы ус-ля.

 Отправлено: 24.12.11 04:00. Заголовок: подал сигнал в обхо..

подал сигнал в обход 6н23п на 6п14п - фона нет, что делать дальше - не знаю......буду пробовать тор убирать в кожух, стабилизировать анодное питание (наверное с помощью УЗФ), экранировать 6н23п и.....(((схема-

 Отправлено: 24.12.11 13:45. Заголовок: http://shot.photo.qi..

В моей конструкции этого уся все еще плотнее вроде сделано. А параметры получил следующие: полоса по уровню -1.5 дБ --> 30Гц - 40 кГц, максимальная синусоидальноая мощность 6Вт, уровень фона и шума при короткозамкнутом входе: -70 дБ (1мВ амплитудного). Статья есть на www.datagor.ru. Если там не зарегистрированы - напишите в личку - пришлю описание на мыло.
С уважением Тихогов М. А.

 Отправлено: 24.12.11 15:29. Заголовок: Какойто тор хилый. У..

Какой то тор хилый больно для такой нагрузки. У меня железо такого габарита из БП от ККМ Микро 103, проходят как МАХ 30вт по заводской намотке. А вы целый унч от него питаете, явный перегруз железа.

 Отправлено: 24.12.11 17:30. Заголовок: дело в торе неправел..

дело в торе неправельно он посчитан для того чтоб транс питания не фонил и не давал наводок считать его надо на индукцию не более 0.8 Т
по личному опыту боролся с такой же темой но увы безрезультатно экран непоможет и узф тоже
есть статья в инете о правельном расчете и измерение торов так вот там есть картинки формы выходного напряжения при той индукции которую закладывают производители и многие статьи рекомендуют выглядит как смесь синуса с пилой или трапецией вот вам и фон от такого
возьмите тор обмерьте его и намотайте с индукцией 0.75т и забудите про фон
кстати по идеологии HI-END для источников питания индукция 0.75 это придел многие иминитые фирмы делают ее еще меньше

 Отправлено: 24.12.11 20:50. Заголовок: odinss20 пишет: дел..

odinss20 пишет:

цитата:

дело в торе неправельно он посчитан для того чтоб транс питания не фонил и не давал наводок считать его надо на индукцию не более 0.8 Т

Во где, оказывается, собака зарыта.

 Отправлено: 24.12.11 21:35. Заголовок: MOLNIYA380, поставьт..

MOLNIYA380, поставьте перемычку на входной конденсатор на 0,1 мкф (закоротить его).

 Отправлено: 24.12.11 21:44. Заголовок: Добрый день! С начал..

Добрый день!
С начала ветка пошла в правильном направлении, но мнение автора возобладало.
Очнитесь, какие ТОРы с индукцией 0,75? Какие фирмы это делают?Только те, видимо, фирмы, которые продают котов в мешках. Другое дело, железо для трансформаторов мотают из оцинковки, но такой транс при измерении сразу видно и не надо его использовать.
ТОРы для того и ставят, чтобы кпд был высокий, а при 0,75 половины габаритной мощности не получите.
Из пушки по воробьям. Вопреки здравому смыслу! Это фанатизм и очень нездоровый.
Тор тем и хорош , что магнитное поле внутри кольца.
Верхом сажал несколько раз входные лампочки на силовик и не припомню, что бы фон мучал.
Ищите монтаж. Выпрямите накал входных ламп и подогрейте их от отдельной обмотки.
И ОЧЕНЬ далеко они у Вас от трансформатора.

 Отправлено: 25.12.11 00:12. Заголовок: Владимир ознакомтесь..

Владимир ознакомтесь вот с этим метериалом http://zalil.ru/32362847
вы обсалютно правы да у тора большой кпд может и да для питания цифровой техники где куча микросхем из него можно выжать многое
а вот например усилитель фирмы техникс 2000 серии который вы наверника видели с большим желтым стрелочным индикатором
там в питание стоит огромный тор так вот по расчетам по простым формулам индукция у него 0.8 тесла
так думаю господа японцы далеко не дураки
а то что торы не фонят это миф и сказка

 Отправлено: 25.12.11 00:25. Заголовок: К сожалению, Техникс..

К сожалению, Техникс этот имеет настолько " никакой" звук- что в жизни ничего хуже не слышал.
Не все японцы-не дураки, значит

 Отправлено: 25.12.11 00:31. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: с..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

сейчас пробую тор отнести за пределы ус-ля.

Мне любопытно, чем закончился этот эксперимент?

Летящий Снег пишет:

цитата:

поставьте перемычку на входной конденсатор на 0,1 мкф (закоротить его)

Присоединяюсь. Конденсаторы на входе ставят только тогда, когда предполагается, что аппаратуру будут обслуживать некомпетентные "люди искусства", перманентно находящиеся в неадекватном состоянии .

 Отправлено: 25.12.11 01:23. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: п..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

поворачивал и на себя осью и на твз.....когда ось тора на меня,то фон чуть уменьш-ся

Если так,то фон,похоже,от наводок,хотя и недомотку первички полностью исключить пока нельзя. Попробуйте ещё поискать точку заземления на шасси, от неправильного выбора фон тоже может быть.
С уважением, Владимир.

 Отправлено: 25.12.11 01:52. Заголовок: так техникс я взял д..

так техникс я взял для простого примера есть и более серезные аппараты в том числе и ламповые и некто не делает сетевые трансы на пределе индукции насыщения
например англиская фирма шлумберже специализирующаяся на измерительной аппаратуре применяет торы с намоткой на индукцию меньше теслы

 Отправлено: 25.12.11 02:55. Заголовок: Добрый день! odinss2..

Добрый день!
odinss20 пишет:

цитата:

а то что торы не фонят это миф и сказка

Значит я в сказке живу. Очень рад.
Хорошо выполненный тор никогда не фонит.
Железо на торе должно быть не только туго навито, но и проварено либо в церезине либо в масленом лаке. А если взять жестянку от ЛАТРов и намотать даже из расчета 0,7 Т - трансформатор не только зафонит, запоет, застонет и ИНДУКЦИЯ здесь абсолютно не причем!
И никакие экраны не заставят его замолчать.
Надеюсь не миф рассказал?