Отправлено: 23.12.11 15:25. Заголовок: Экранировка входных ламп: поможет ли от наводок силовика?

Всем привет!!! столкнулся с проблемой: при настройке SE-ус-ля - фон 100гц при минимальной громкости, особенно слышно в наушниках и на акустике с чувств-ю более 92Db......предполагаю причину - фонит тор анодно-накальный на рядом стоящую 6н23п, но убрать тор подальше я не могу из-за малого корпуса.
Вопрос:поможет ли экранировка лампы (колпаком), или существует менее чувствительная к наводкам лампа из таких, как 6н1п, 6н2п, 6н3п и т.п. ???

 Отправлено: 23.12.11 17:55. Заголовок: Может помочь вариант..

Может помочь вариант ориентации тора на своём месте в разных плоскостях (даже под углом к шасси), раз его боьше некуда деть.
Все лампы, которые Вы перечислили, неэкранированные, поэтому толку от замены будет мало. Колпак на лампу не всегда поможет. Поможет колпак на тор, лучше из магнитного материала (не из меди или алюминия).

 Отправлено: 23.12.11 18:32. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: ф..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

фонит тор анодно-накальный на рядом стоящую 6н23п,но убрать тор подальше я не могу из-за малого корпуса.

Вы бы сфоткали для наглядности.

 Отправлено: 23.12.11 21:47. Заголовок: Первое преимущество ..

Первое преимущество тора перед другими типами трансформаторов - это минимальные поля рассеяния. Или у Вас тор намотан неравномерно, или причина не в нём.

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

Поможет колпак на тор, лучше из магнитного материала

В "Эстонии УМ-010" на торе стоял огромный стальной колпак, тем не менее владельцы жаловались, что если на мощник сверху поставить кассетный магнитофон, то он работает неадекватно из-за магнитных наводок. Именно экран концентрировал и направлял магнитное поле трансформатора

 Отправлено: 23.12.11 22:36. Заголовок: Не факт, что наводит..

Не факт, что наводит магнитное поле тора. Сетевые концы фонят- будьте здоровы, наводят на входные цепи. Для начала нужно убедиться, что магнитный экран поможет убрать фон, закрыть лампу толстой заземлённой железякой, а ещё-покрутить торик.

 Отправлено: 24.12.11 01:37. Заголовок: Питание кенотронное,..

Питание кенотронное,но пробовал с мостом, накал сделал с искусственной средней точкой, подал напряжение от делителя на среднюю точку, земля сведена в одну точку.
Тор крутил и вертикально ставил... ничего не получается, по питанию электролиты стоят 660мкф, дроссели не помогают......
Пробовал отключать накал и анодное на ходу......фон остаётся (пока электролиты заряжены), а когда сбрасываю питание 220в, то фон пропадает.
Первый раз такая проблема, торы покупаю на заказ.....на других ус-ях такой же тор ставил ещё более плотно, и никакого фона не было......кожух придётся ваять из металла.

 Отправлено: 24.12.11 02:28. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: Т..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

Тор крутил и вертикально ставил... ничего не получается

А когда ставили вертикально, ось тора как располагали? На себя (по фото) или направлялась через выходники? Может идет наводка на выходники?

 Отправлено: 24.12.11 02:50. Заголовок: поворачивал и на себ..

Поворачивал и на себя осью и на твз.....когда ось тора на меня,то фон чуть уменьшался, сейчас пробую тор отнести за пределы ус-ля.

 Отправлено: 24.12.11 04:00. Заголовок: подал сигнал в обхо..

подал сигнал в обход 6н23п на 6п14п - фона нет, что делать дальше - не знаю......буду пробовать тор убирать в кожух, стабилизировать анодное питание (наверное с помощью УЗФ), экранировать 6н23п и.....(((схема-

 Отправлено: 24.12.11 13:45. Заголовок: http://shot.photo.qi..

В моей конструкции этого уся все еще плотнее вроде сделано. А параметры получил следующие: полоса по уровню -1.5 дБ --> 30Гц - 40 кГц, максимальная синусоидальноая мощность 6Вт, уровень фона и шума при короткозамкнутом входе: -70 дБ (1мВ амплитудного). Статья есть на www.datagor.ru. Если там не зарегистрированы - напишите в личку - пришлю описание на мыло.
С уважением Тихогов М. А.

 Отправлено: 24.12.11 15:29. Заголовок: Какойто тор хилый. У..

Какой то тор хилый больно для такой нагрузки. У меня железо такого габарита из БП от ККМ Микро 103, проходят как МАХ 30вт по заводской намотке. А вы целый унч от него питаете, явный перегруз железа.

 Отправлено: 24.12.11 17:30. Заголовок: дело в торе неправел..

дело в торе неправельно он посчитан для того чтоб транс питания не фонил и не давал наводок считать его надо на индукцию не более 0.8 Т
по личному опыту боролся с такой же темой но увы безрезультатно экран непоможет и узф тоже
есть статья в инете о правельном расчете и измерение торов так вот там есть картинки формы выходного напряжения при той индукции которую закладывают производители и многие статьи рекомендуют выглядит как смесь синуса с пилой или трапецией вот вам и фон от такого
возьмите тор обмерьте его и намотайте с индукцией 0.75т и забудите про фон
кстати по идеологии HI-END для источников питания индукция 0.75 это придел многие иминитые фирмы делают ее еще меньше

 Отправлено: 24.12.11 20:50. Заголовок: odinss20 пишет: дел..

odinss20 пишет:

цитата:

дело в торе неправельно он посчитан для того чтоб транс питания не фонил и не давал наводок считать его надо на индукцию не более 0.8 Т

Во где, оказывается, собака зарыта.

 Отправлено: 24.12.11 21:35. Заголовок: MOLNIYA380, поставьт..

MOLNIYA380, поставьте перемычку на входной конденсатор на 0,1 мкф (закоротить его).

 Отправлено: 24.12.11 21:44. Заголовок: Добрый день! С начал..

Добрый день!
С начала ветка пошла в правильном направлении, но мнение автора возобладало.
Очнитесь, какие ТОРы с индукцией 0,75? Какие фирмы это делают?Только те, видимо, фирмы, которые продают котов в мешках. Другое дело, железо для трансформаторов мотают из оцинковки, но такой транс при измерении сразу видно и не надо его использовать.
ТОРы для того и ставят, чтобы кпд был высокий, а при 0,75 половины габаритной мощности не получите.
Из пушки по воробьям. Вопреки здравому смыслу! Это фанатизм и очень нездоровый.
Тор тем и хорош , что магнитное поле внутри кольца.
Верхом сажал несколько раз входные лампочки на силовик и не припомню, что бы фон мучал.
Ищите монтаж. Выпрямите накал входных ламп и подогрейте их от отдельной обмотки.
И ОЧЕНЬ далеко они у Вас от трансформатора.

 Отправлено: 25.12.11 00:12. Заголовок: Владимир ознакомтесь..

Владимир ознакомтесь вот с этим метериалом http://zalil.ru/32362847
вы обсалютно правы да у тора большой кпд может и да для питания цифровой техники где куча микросхем из него можно выжать многое
а вот например усилитель фирмы техникс 2000 серии который вы наверника видели с большим желтым стрелочным индикатором
там в питание стоит огромный тор так вот по расчетам по простым формулам индукция у него 0.8 тесла
так думаю господа японцы далеко не дураки
а то что торы не фонят это миф и сказка

 Отправлено: 25.12.11 00:25. Заголовок: К сожалению, Техникс..

К сожалению, Техникс этот имеет настолько " никакой" звук- что в жизни ничего хуже не слышал.
Не все японцы-не дураки, значит

 Отправлено: 25.12.11 00:31. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: с..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

сейчас пробую тор отнести за пределы ус-ля.

Мне любопытно, чем закончился этот эксперимент?

Летящий Снег пишет:

цитата:

поставьте перемычку на входной конденсатор на 0,1 мкф (закоротить его)

Присоединяюсь. Конденсаторы на входе ставят только тогда, когда предполагается, что аппаратуру будут обслуживать некомпетентные "люди искусства", перманентно находящиеся в неадекватном состоянии .

 Отправлено: 25.12.11 01:23. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: п..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

поворачивал и на себя осью и на твз.....когда ось тора на меня,то фон чуть уменьш-ся

Если так,то фон,похоже,от наводок,хотя и недомотку первички полностью исключить пока нельзя. Попробуйте ещё поискать точку заземления на шасси, от неправильного выбора фон тоже может быть.
С уважением, Владимир.

 Отправлено: 25.12.11 01:52. Заголовок: так техникс я взял д..

так техникс я взял для простого примера есть и более серезные аппараты в том числе и ламповые и некто не делает сетевые трансы на пределе индукции насыщения
например англиская фирма шлумберже специализирующаяся на измерительной аппаратуре применяет торы с намоткой на индукцию меньше теслы

 Отправлено: 25.12.11 02:55. Заголовок: Добрый день! odinss2..

Добрый день!
odinss20 пишет:

цитата:

а то что торы не фонят это миф и сказка

Значит я в сказке живу. Очень рад.
Хорошо выполненный тор никогда не фонит.
Железо на торе должно быть не только туго навито, но и проварено либо в церезине либо в масленом лаке. А если взять жестянку от ЛАТРов и намотать даже из расчета 0,7 Т - трансформатор не только зафонит, запоет, застонет и ИНДУКЦИЯ здесь абсолютно не причем!
И никакие экраны не заставят его замолчать.
Надеюсь не миф рассказал?

 Отправлено: 25.12.11 03:02. Заголовок: тор 100 ватт ,2х250 ..

тор 100 ватт ,2х250 2х6,3 по 2ампера......накал на 6н23п подавал от отдельного накального транса(пробовал постоянку подавать),пробовал сбрасывать с них накал-фон остаётся....тор пробовал отнести в сторону-фон меньше,но остался.входной конденсатор исключил совсем,но не коротил-не помогло.Точка заземления расположена под тором(под алюминиевой панелью).Что то видимо с тором или особенности компоновки....На Торе померял ток холостого хода-результат 220мА,многовато я думаю(похоже на то что не домотали первичку,но тор не греется)

 Отправлено: 25.12.11 03:16. Заголовок: MOLNIYA380 Скорее вс..

MOLNIYA380 Скорее всего у Вас комплекс - частично фон от пульсаций, частично от наводок. Вам придётся для разделения "мух и котлет" подключить временно Ваш тор на длинных проводах, хотя бы, по метру. Если фон останется, то это точно будут пульсации. Методом проб и ошибок его Вы устраните, когда на выходе станет не более милливольта фона, сажаете тор на своё место, и делаете вывод о его влиянии. Один коллега весьма успешно применял экранирование тора путём обматывания по внешнему диаметру стальной лентой от 9-и амперного ЛАТРа. Витков 10-15 , думаю, достаточно будет. Только нужно разместить тор по высоте посредине получившегося цилиндра (подставка из фанеры ). Можно покрасить и залить ч-либо заподлицо. Вид даже лучше, чем голого .

 Отправлено: 25.12.11 03:27. Заголовок: majordom22 благодарю..

majordom22 благодарю.....странно- выносил тор на проводах примерно 50см(витая пара в экране) и землил экран на точке заземления-фон остался(((завтра попробую такой же тор поставить(есть в запасе).....может всё таки транс не корректно намотан?

 Отправлено: 25.12.11 08:36. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: т..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

тор 100 ватт ,2х250 2х6,3 по 2ампера......накал на 6н23п подавал от отдельного накального транса(пробовал постоянку подавать),пробовал сбрасывать с них накал-фон остаётся....тор пробовал отнести в сторону-фон меньше,но остался.входной конденсатор исключил совсем,но не коротил-не помогло.Точка заземления расположена под тором(под алюминиевой панелью).Что то видимо с тором или особенности компоновки....На Торе померял ток холостого хода-результат 220мА,многовато я думаю(похоже на то что не домотали первичку,но тор не греется)

Если дроссель в БП есть и на накале плюс, то фона не должно быть, что-то у Вас в монтаже, либо возбуд. Если закоротить на массу сетку входного каскада, фон есть?
220ма это громадный хх, для мощности 100вт, транс должен греться по-любому, может 22ма?))

 Отправлено: 25.12.11 12:20. Заголовок: Flying Snow -пояснит..

Flying Snow -поясните что даст закорачивание сетки на землю?замерил повторно ток хх тора-60мА....что то вчера я с показаниями тестера попутал .дроссель по питанию есть,но толку нет.

 Отправлено: 25.12.11 14:05. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: F..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

Flying Snow -поясните что даст закорачивание сетки на землю?замерил повторно ток хх тора-60мА....что то вчера я с показаниями тестера попутал .дроссель по питанию есть, но толку нет.

Мы узнаем, откуда идёт фон - со входа или с питания (анод/накал) предкаскада (Вы же ранее писали, что один оконечный не фонит?), так же возбуд может исчезнуть/измениться, что заметно. Допустим кинули сетку на землю - фонит так же, значит входные цепи не при чём, ищем в питании.
60ма для такого маленького тора тоже многовато.

 Отправлено: 25.12.11 14:25. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константинов
Вы обсалютно правы если тор хорошо сделан то фонить он не должен
но увы многие производители этого делать неумеют или нехотят
но увы эксперемент великая сила имея станок для намотки торов проводил эксперемент брал одинаковое железо и мотал два транса один просто по расчетам а второй по обмеру и пересчету а потом пробовал на простейшем усилке для наушников результат видно и слышно внешнего фона нет транс закрыт кожухом а вот по питанию от вона по расчетному трансу неизбавится он минимален но всетаки есть
я раньше тоже верил что тор идеальный транс но увы и с ними бывает ложка дегтя

 Отправлено: 25.12.11 15:28. Заголовок: У меня единственный..

У меня единственный случай был , когда тор фонил, но это был экстрим, там до этого два разных транса были забракованы напрочь, а тор давал фончик только с одной стороны, где сетевые концы заходят, там намотка неплотная была и рассеивание выше оттуда. Развернул на оси -и фон ушёл.

 Отправлено: 25.12.11 17:46. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: П..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

Пробовал отключать накал и анодное на ходу......фон остаётся(пока электролиты заряжены),а когда сбрасываю питание 220в, то фон пропадает.

Если именно так, то вероятнее всего наводка от тора.

 Отправлено: 25.12.11 18:13. Заголовок: ну вот уже реальные ..

ну вот уже реальные примеры пошли значит торы всетаки не безгрешны

 Отправлено: 25.12.11 19:53. Заголовок: Тут как-то несколько..

Тут как-то несколько месяцев назад один коллега описывал проблему с приемником. Тоже был фон. И так же при отключении от сети фон пропадал. Много обсуждали. А оказалось, насколько помню, он просто забыл заземлить транс.

 Отправлено: 25.12.11 21:31. Заголовок: Добрыйдень! MOLNIYA3..

Добрыйдень!
MOLNIYA380 пишет:

цитата:

замерил повторно ток хх тора-60мА

Повторяюсь, где то писал, мне кажется:
Слесарь у меня был, мотал силовые торы для автоматики, сетевую обмотку мотает - не считая 4-е слоя, а потом иголочкой ищет по верхней обмотке ток холостого хода 11 мА (при 250 ВТ железа)
там и вывод делал, трансы не то что бы супер, лучше.

MOLNIYA380, отключите все обмотки и померьте правильно ток хх. Он у Вас должен быть в ДЕСЯТЬ раз меньше. Без этого все обсуждения безполезны.
Если все же ток хх порядка 60 мА, то видимо на чугунке намотан, либо межвитковое, и не обязательно в первичке.
100 Вт Тор при замкнутом виточке из проволочки 0,3 разогреется минут через сорок, не раньше.

 Отправлено: 25.12.11 23:50. Заголовок: technar пишет: Тут ..

technar пишет:

цитата:

Тут как-то несколько месяцев назад один коллега описывал проблему с приемником. Тоже был фон. И так же при отключении от сети фон пропадал. Много обсуждали. А оказалось, насколько помню, он просто забыл заземлить транс.

Точно. Вот, это была игра вслепую! Я уехал, помнится, в командировку, не дождавшись окончания экспериментов. Приехал, думаю, топикстартер разбил уже аппарат . Нет, оказалось, общими усилиями подсказали решение.

odinss20 пишет:

цитата:

значит торы всё-таки не безгрешны

Тор-самый излучающий сердечник. Перед ним только катушка на стержне и катушка без сердечника (рамочная антенна ) . Нарисуйте катушку с током, вид сверху. Катушка пытается создать сферическое магнитное поле. В броневом два направления из этой сферы замкнуты на сердечник. Два незамкнуты и излучаются. У тора - одно направление. Остальные три излучаются в эфир.

 Отправлено: 26.12.11 01:53. Заголовок: продолжу поиск завтр..

продолжу поиск завтра .....о результате обязательно напишу!

 Отправлено: 26.12.11 17:22. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: В..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

Всем привет!!! столкнулся с проблемой: при настройке SE-ус-ля - фон 100гц при минимальной громкости, особенно слышно в наушниках и на акустике с чувств-ю более 92Db......

Может в тему. У меня похожий случай. Сейчас переделываю свой усилитель, поэтому он лежит на столе разобранный, и источником сигнала является компьютер. Так вот, появился фон. Неубиваемый даже выключением усилителя из розетки. То есть: Через два переходника невысокого качества звуковая карта подключена ко входу усилителя, колонки подключены ко вторичным обмоткам выходных трансформаторов, вилка питания усилителя вынута из сети, в колонках ФОН!!! Пропадает только если отключить усилитель от компьютера. При электрическом соединении корпуса ПК с шасси усилителя фон лишь немного снижается. А я-то уже подумал, что допеределывался, возбуд поймал Для пробы подключил CD-проигрыватель, в паузах тишина. Нашёл причину и успокоился, чего и Вам, MOLNIYA380, желаю

Кстати, монтаж усилителя у меня очень плотный, трансформатор ТАН-36 стоит сантиметрах в трёх от баллонов ламп 6Ф3П, наводок не замечено. Земли разведены звездами, подключение звезды каждого канала к шасси выполнено в одной общей точке через резистор в несколько десятков Ом, каждый каскад получает питание от индивидуальной обмотки с выпрямителем и фильтром. Фон не обнаружен.

 Отправлено: 26.12.11 21:27. Заголовок: Да, я тоже сталкивал..

Да, я тоже сталкивался с фоном от компа. Но поскольку слушаю с DVDюка и телека, то плюнул на проблему компом... А делать что-то вроде аналогового оптического изолятора - влом было. Не зря раньше на всех профессиональных девайсах ставили входной и выходной трансформатор, да еще и сигнал симметричный по двум проводом в экране пускали.

 Отправлено: 26.12.11 22:34. Заголовок: GELIANIN Спасибо!!! ..

GELIANIN Спасибо!!! Сейчас решил переделать разводку общей шины....потом продолжу поиск источника фона,а вдруг повезёт и его не будет!!! .

 Отправлено: 26.12.11 22:39. Заголовок: Ради интереса помери..

Ради интереса померил ток хх Beagовского тора, с виду ватт 120 - 2,5ма (первичка 17,7ом).

 Отправлено: 27.12.11 00:30. Заголовок: вот такой тор фона и..

вот такой тор фона и грязи некогда не выдаст

 Отправлено: 27.12.11 01:14. Заголовок: Всем снова привет!!!..

Всем снова привет!!!
Нашёл причину фона, урааааа!!!, оказался виновен рег громк-ти!
Подал сигнал напрямую на сетку (7 нога 6н23п) мимо конд-ра 0,1мкф -фон исчез. Зря грешил на 6н23п, но тор всё же заменил: оказалось, что у такого же тора (был в запасе) ток хх всего 14мА.

Сейчас заканчиваю разводку общ. шины, ставлю делитель на накал и искусственную ср.точку на резисторах 100 ом....и ещё оставлю кенотронное питание (2х6ц4п) с дросселями, и оставлю постоянку на накале драйверов.

Вопрос! Можно ли на кенах 6ц4п на накале делать искусственную сред.точку и делитель, и как лучше экранировать РГ?

 Отправлено: 27.12.11 02:06. Заголовок: Ну так в чём дело? Н..

Ну так в чём дело? Нужно всего лишь заземлить корпус регулятора громкости, только не в месте установки его на шасси усилителя, а на экран припаянного к регулятору сигнального провода. И уже этот экран заземлить с одной стороны, там где этот провод непосредственно подпаян к сетке первой лампы. И проследить за "звездатостью" общего провода и самое главное - отсутствием земляных петель.

odinss20 пишет:

цитата:

вот такой тор фона и грязи некогда не выдаст

К сожалению форма напряжения в розетке в настоящее время далека от синусоидальной, так что выдаст. Что получит из сети, то и выдаст. Но зато своего не прибавит

 Отправлено: 27.12.11 02:12. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: к..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

как лучше экранировать РГ

Какого он типа? Как правило, переменные резисторы имеют металлический корпус или хотя бы металлическую экранирующую пластину.

А картинки с правильным экранированием и заземлением есть в старых книжках Гендина: 1, 2, 3.

 Отправлено: 27.12.11 02:28. Заголовок: http://shot.photo.qi..

вот такой!

 Отправлено: 27.12.11 06:52. Заголовок: MOLNIYA380 Если заме..

MOLNIYA380 Если замена РГ поможет, то хорошо, а если нет, рекомендую избежать контуров по земле, перепаяв всё Звездой. Если питание раздельное по каналам, делают по звезде в канале, потом объединяют. Если, как на схеме, питание каналов общее, можно вот так:



Сеть 220 В нужно в обязательном порядке дополнить заземлением, взятом, хоть, с трубы отопления, и переделать все розетки на трёхпроводную схему. Это залог исправности устройств, подключаемых к аппаратам, имеющим импульсные БП. Вся аудио-видеотехника должна быть заземлена. Только, не забывать в самоделках о проволочном резисторе с минуса на шасси.
Ещё замечание: ёмкости в питании просто нищенские! Кроме конденсатора после кенотрона . Зайдите в Аспекты, посмотрите, какие ухищрения применил Бокарёв для того, чтобы поставить после кена конденсатор большой ёмкости. А в Вашей схеме долгой жизни кенотрона не просматривается, если только не импортнячая крутизна.

 Отправлено: 27.12.11 10:13. Заголовок: majordom22 пишет: С..

majordom22 пишет:

цитата:

Сеть 220 В нужно в обязательном порядке дополнить заземлением, взятом, хоть, с трубы отопления,

Ой не надо с труб отопления...

 Отправлено: 27.12.11 10:49. Заголовок: DACKOMP пишет: не ..

DACKOMP пишет:

цитата:

не надо с труб отопления

Ваш вариант?

 Отправлено: 27.12.11 11:16. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 , Я же писАл, от шины заземления щитка силового протащил ,когда ремонт дома делал...

 Отправлено: 27.12.11 18:13. Заголовок: Первым делом овесуще..

MOLNIYA380, первым делом овесущевствить две левые переделки красным, что на картинке поста №1765 от majordom22, - этого уже почти может хватить,
обоснование:
Вы пишете:

цитата:

Нашёл причину фона(урааааа!!!),оказался виновен рег громк-ти,подал сигнал напрямую на сетку(7 нога 6н23п) мимо конд-ра 0,1мкф-фон исчез.

PS. К этим двум переделкам добавить проводок из-под гайки регуля к звездо-земле.
Более сконцентрированный рисунок идеи (на всяк случай показано как коммутировать экранированный провод к регулю, к разъему поступать аналогично, по оплетке сигнальную землю не пускать, правый конец оплетки землить проводком в той же точке по катодным резистором):

 Отправлено: 27.12.11 22:03. Заголовок: Трубы отопления изол..

Трубы отопления изолированы от "земли". Заземлён водопровод холодной воды.

 Отправлено: 27.12.11 22:29. Заголовок: Yurik_V пишет: Труб..

Yurik_V пишет:

цитата:

Трубы отопления изолированы от "земли". Заземлён водопровод холодной воды.

Испугался сначала: подумал, Вы про мое художество

 Отправлено: 28.12.11 00:12. Заголовок: Yurik_V пишет: Труб..

Yurik_V пишет:

цитата:

Трубы отопления изолированы от "земли". Заземлён водопровод холодной воды.

Не знаю, у кого как, а у нас возле дома находится бройлер... эээ бойлерная. Там между трубами системы отопления и трубой холодной воды стоит массивнейшая задвижка. Из металла. Прикрученная ...надцатью болтами. Когда нужно наполнять систему водой (обычно, в конце осени), сей вентиль открывают. Как-то не могу представить, чтобы он являлся изолятором. Тем более, был трагикомичный случай. Я уже давно подсоединил "ноль" своей квартиры к трубе отопления. По входу стояли пробки, и по нулю, и по фазе. Так вот, в нашем подвале отгорел нулевой провод от всего дома. Чё было! У кого 100 вольт в сети, у кого техника взрывается от перенапруги. Один я ничего не заметил. Что-то щёлкнуло в прихожке, я как музыку слушал, так и слушаю. Потом слышу - переполох. Бедствие! Стал мерять напряжение в розетках. В норме. Оказалось, моя нулевая пробка отщёлкнулась, ( потому, что весь дом попытался использовать мою проводку взамен отгоревшего нуля ) и вся моя квартира преспокойненько пользовалась трубой отопления, как "нулём" .
Извиняюсь за ОФФТОП, но вопрос, думаю, важный.

 Отправлено: 28.12.11 00:38. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: в..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

вот такой!

Такой регулятор нужно установить на шасси через изолирующие втулки, но в месте прикручивания гайки поставить "ушко" - контакт заземления, думаю от мощных промышленных диодов (болтового исполнения) подойдёт. И к этому "ушку" подпаять провод, второй конец которого свести в звезду. Но, думаю, будет достаточно и просто изолировать его от шасси.

 Отправлено: 28.12.11 00:55. Заголовок: majordom22 GELIANIN ..

majordom22 GELIANIN oleg_s ,благодарю за советы!!! за схему со звездой очень благодарен! у меня в розетках есть третий провод заземления идущий от заземления эл.щита(пятый провод на стояке).Сейчас переделаю звезду....

 Отправлено: 28.12.11 01:02. Заголовок: Yurik_V пишет: Труб..

Yurik_V пишет:

цитата:

Трубы отопления изолированы от "земли". Заземлён водопровод холодной воды.

в Москве часто встречается,что на трубы хвс подано примерно 60вольт от пониж трансформаторов и трубы заземлены -защита от коррозии и блуждающих токов.

 Отправлено: 28.12.11 11:49. Заголовок: Хочется чуть подкорр..

Хочется чуть подкорректировать схему разводки земли уважаемого majordom22.
Второй конденсатор выпрямителя должен брать минус с минуса первого, а не с транса, т.к выход выпрямителя это выводы первого кондёра

 Отправлено: 28.12.11 13:02. Заголовок: Flying Snow Йес, чут..

Flying Snow Йес, чуть запорол бочину . Хотя, и так работать будет.

 Отправлено: 28.12.11 16:30. Заголовок: majordom22 пишет: F..

majordom22 пишет:

цитата:

... Хотя, и так работать будет

Будет без проблем! Впрочем как и без разводки звездой и без заземления))) Очки к карме всё это конечно добавляет, но в данной схеме можно смонтировать, как нарисовано в оригинале, и - вуаля.

 Отправлено: 28.12.11 20:15. Заголовок: Всем привет!!! развё..

Всем привет!!! развёл массу звездой,только у конденсаторов фильтра оставил минус общим,накал 6н23п запитал от отдельного транса и накал заземлил....от основного тора накал имеет две обмотки,каждую накальную обмотку подключил на кен(по 6ц4п на каждый канал) и на 6п14п левого и правого канала и сделал среднюю точку с подачей напряжения от делителя.Заземление РГ и входных проводов сделал как вы мне посоветовали-отличный результат! Перед кенотронами установил пусковые конд-ры по 4мкф на каждый кен+дроссели+электролиты(зашунтированы метало-плёнкой 0,1мкф) 2х220мкф на канал,поставил конденсатор на разъём 220в для подавления помех по сети-0,1мкфх400в .Электролит с катода 6н23п убрал(без него немного убавилась динамика и ВЧ,но не критично.) мне без него звук больше понравился,нет резкости и звук как бы более воздушнее стал.

 Отправлено: 28.12.11 22:22. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: о..

MOLNIYA380 пишет:

цитата:

отличный результат

Так, это, фон пропал, или как?

цитата:

Электролит с катода 6н23п убрал(без него немного убавилась динамика и ВЧ,но не критично.) мне без него звук больше понравился,нет резкости и звук как бы более воздушнее стал.

Так бывает при высоком номинале РГ, особенно в среднем положении. При низких килоомах РГ бывает обратная картина. А, впрочем, это, уже, как нравится .

 Отправлено: 28.12.11 23:20. Заголовок: majordom22 фон пропа..

majordom22 фон пропал!!! остался нч гул(наверное не устранимый),но его почти не слышно в наушниках а на колонках тем более,РГ поставил 22к-звук отличный!Благодарен за советы и внимание!!!Приступаю к отделке корпуса....потом выложу фото в другом разделе!

 Отправлено: 29.12.11 12:43. Заголовок: Трансы на резине? :..

Трансы на резине?

 Отправлено: 29.12.11 23:16. Заголовок: MOLNIYA380 пишет: Т..

oleg_s, думал об этом.....но не придал значения,подложу под ноги выходных и дросселей а торы на резине.

 Отправлено: 27.01.12 14:25. Заголовок: odinss20 пишет: Вла..

odinss20 пишет:

цитата:

Владимир ознакомтесь вот с этим метериалом http://zalil.ru/32362847

ВИРУС по ссылке!!!

 Отправлено: 31.01.14 14:29. Заголовок: у меня лампы открыт..

у меня лампы открыты и ловят сотовый тел, причём соседский, за стеной, там какой-то подросток смки шлет без конца. Забодал.