On-line: volli, гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 3578
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 04:34. Заголовок: 6П9 - мощный высоковольтный пентод


Случайно зашёл по ссылке http://hdd-911.com/1234/6p9.html и увидел, как любознательный чел распилил 6П9. Для меня было неожиданностью, что внутри, под металлическим баллоном, нет стеклянного. Анод же сделан смехотворно маленьким. Не сразу вспомнил, что мне напоминает эта конструкция. ЭС 6Ж5П

Синим цветом обозначены перемычки. Так вот, первую ногу, металлический баллон, я использовал в кач. анода, а сам анод выполнял функцию антидинатронной сетки, и был подключен к катоду. Туда же я подключил и внутренний экран. Остальное всё без изменения.

Что же у меня вышло? Вот с горем пополам снятые ВАХ в триодном включении. Выяснилось, что у меня нет ни малейших способностей для такой кропотливой работы. Мои приборы давали погрешность, их не хватало для замера всех точек схемы, приходилось переключать нАживо

О том, чтобы снять пентодные ВАХ, пока речь не идёт. Возможно, как-нибуть позже.

Как видите, я уравнял 6П9М (первая буква моего никнейма

Трансформатор под руку попался перебранный под СЕ от какого-то Кинапа. Поэтому такой необычный Ктр. Но, для испытаний это не помеха. Решил выдерживать 20.5 вт на аноде при разных напряжениях анодного питания. Нагрузку по вторичке подобрал такую, чтобы приведённое по первичке было 12 кОм.

Вот результаты. ------------------------------------------------------450 В ; 46 мА--------------------------------------

Кг=3%; Рвых=2.43 вт; Ri=2.3 кОм; Альфа=5.2; Uвх=10 В RMS.

-------------------------------------------------------------------------500 В; 41 мА---------------------------------------

Кг=3.9%; Рвых=3.6 вт; Ri=2.8 кОм; Альфа=4.3; Uвх=12 В RMS.

--------------------------------------------------------------------------550 В; 37 мА-------------------------------------

Кг=6.3%; Рвых=4.8 вт; Ri=3.3 кОм; Альфа=3.6; Uвх=14 В RMS.

---------------------------------------------------------------------------600 В; 34 мА-------------------------------------

Кг=9.6%; Рвых=5.8 вт; Ri=4.8 кОм; Альфа=2.5; Uвх=16 В RMS.


Как видим, с увеличением анодного напряжения, увеличиваются нелинейные искажения. Максимально я выдавил 8.5 вт при напряжении 850 В и мощности 25 вт на аноде. Кг был равен 12%. Вылезает просто большущая вторая гармоника. Если в низковольтных режимах спектр обычный однотактный, где основная вторая, но и заметна третья, то в высоковольтных режимах видно только вторую. Вывод: высоковольтные режимы рекомендовать к использованию в РР схемах. В СЕ я бы 500-550 В не превышал. Некоторую уверенность внушает справочник Голубева, где написано: "Ток катода не менее 180 мА" Разъяснений нет, то ли это критерий годности, то ли разрешённый параметр? Если второе, то практически все стеклянные лампы остаются "за бортом". Хотя, где-то попадалось, что не более 30 мА. Возможно, кто-нибудь лучше знает? Подскажите.

Вижу большой плюс в величине Мю. Хотя и Миллер не дремлет, конечно . Лампы за 20 вт мощностью обычно имеют в триоде 5-7 единиц. Одна 6п3С имеет 10 единиц. Против 20 единиц у 6П9М. Это даёт хорошие шансы для использования последней в качестве драйвера. Особенно, для оконечных ламп с повышенной величиной второй гармоники. К прямонакалам подойдёт вряд ли .

Не испытывал пентодное включение. Хотя, по предварительным замерам, видится хорошая перспектива использования в кач. выходной лампы в Покемоне.

Всем заинтересовавшимся. Очень прошу, не забывайте о технике безопасности. На баллоне присутствует высокое напряжение. В открытых конструкциях нужно предусмотреть защиту, напр. в виде сетки. И боритесь с желанием пощупать баллон, дабы узнать, насколько лампа горячая


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 749
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 04:48. Заголовок: Ох и ни фига себе! В..


Ох и ни фига себе! Вот это работа! Видел я внутренности 6П9 много лет назад (на втором или третьем курсе делал генератор микросекундных 900-вольтовых импульсов), да и потом, и снимки подобные видел, но даже проблеска такой любознательности и настойчивости в голове не промелькнуло...
Т-а-а-к, а что имеем с 6П14П в триоде? Мю 20-22, крутизна 10-12, внутреннее 1,6-2 кОм - тоже неплохо, но не на 600 В и не при 20 Вт на аноде.
Думать надо.
Но поздравляю с неожиданным взглядом и успешным воплощением!
PS. Похоже,что максимальный ток катода все-таки 30 мА по справочникам. По внешнему виду оценить трудно - нет никакого опыта. Выдать то он выдаст 180 мА, но долго ли? Поставить на наработку на 10 суток - прояснится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3579
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 04:59. Заголовок: ALSS пишет: Постави..


ALSS пишет:

 цитата:
Поставить на наработку на 10 суток - прояснится

Есть такая мысль. Пока не могу обыграть в уме ТБ . Посмотрел отраслевой справочник, только мощность указана, в максимальных режимах про ток ни слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 50
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 05:20. Заголовок: Эмиссия катода завис..


Эмиссия катода зависит только от...эмиссионной способности катода. Боюсь, там потолок низок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3580
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 05:39. Заголовок: Stan Marsh Не 30 же ..


Stan Marsh Не 30 же мА? Для сравнения, у 6Ж38П 25 мА максимальный ток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2141
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 06:00. Заголовок: Для аналога 6AG7 про..


Для аналога 6AG7 производитель RFT даёт максимальный ток катода 50 мА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3581
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 06:10. Заголовок: Пермяк Тогда всё но..


Пермяк Тогда всё нормально. 550 В, 50 мА, как раз 27.5 вт, мощность как у 6П27С

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1234
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 11:00. Заголовок: majordom22 пишет: Н..


majordom22 пишет:

 цитата:
Не сразу вспомнил, что мне напоминает эта конструкция. ЭС 6Ж5П !


Понятно, почему по звучанию не понравилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3583
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 16:30. Заголовок: Flying Snow Не всегд..


Flying Snow Не всегда, если лаконично, то значит - хорошо. Что не понравилось? 6Ж5П, 6П9, или 6П9М? Кстати про ЭС. Народ пишет, что электродная система 6Э5П сильно похожа на 6П9. Присмотрелся, действительно, есть сходство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 8174
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 21:19. Заголовок: Виталий, во-первых, ..


Виталий, во-первых, респект за предельно смелую идею и свежий взгляд на привычные вещи!
Во-вторых, конструкция лампы 6Э5п описана в книге как " тетрод с конструктивно подавленным динатронным эффектом" То есть, оттащили анод от катода фигзна куда, чтобы вторичноэмиттированные электроны взад в катод уже не вернулись.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1236
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 22:00. Заголовок: majordom22 пишет: А..


majordom22 пишет:

 цитата:
А что не понравилось? 6Ж5П, 6П9, или сабжевая 6П9М?
Кстати про ЭС. Народ пишет, что электродная система 6Э5П сильно похожа на 6П9. Присмотрелся, действительно, есть сходство.


6П9 не понравилась. 6П9М не пробовал))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3585
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 22:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Во-первых, респект...Конструкция лампы 6Э5п описана в книге как "тетрод с конструктивно подавленным динатронным эффектом." То есть, оттащили анод от катода фигзна куда, чтобы вторичноэмиттированные электроны взад в катод уже не вернулись

Спасибо. А я-то куда "оттащил" анод !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 8179
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.13 23:43. Заголовок: Оттого и анодное у в..


Оттого и анодное у вас за кил получилось)))))

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1393
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 01:55. Заголовок: Эксперименты Виталия..


Эксперименты Виталия, как всегда очень интересны.
Насколько применимо всё это в практических реализациях усилителей, трудно сказать. Скорее НЕ применимо, чем применимо... к сожалению. Прочитав первый пост, сразу подумал о катоде... тоже самое обозначил в своём посте и Станислав. Потом, баллон сделан из стали и изнутри имеет вид не совсем уж презентабельный... Нужен ли такой анод этой лампе? Краска будет гореть непрерывно, пока не отгорит полностью... ИМХО, в реальной конструкции, загнётся всё это дело довольно быстро.
По поводу малой площади анодных пластин у 6П9... Размер там вполне достаточный, конструкция чем-то напоминает 6Э5П и 6Ж8(две пластины с перемычкой, разнесённые на довольно приличное расстояние).
За эксперимент, в любом случае, респект!!!

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3590
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:02. Заголовок: Спасибо. Рассержусь ..


Спасибо. Рассержусь и слеплю аппаратик на сабже. Вот, и выясним, сколько проживёт. Режимы только зверские нужно сделать .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1394
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 02:08. Заголовок: majordom22 пишет: Р..


majordom22 пишет:

 цитата:
Рассержусь и слеплю аппаратик на сабже.



Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 8182
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 14:51. Заголовок: Радиатор на анод-лег..


Радиатор на анод-легко!

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3594
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.13 16:16. Заголовок: Бокарёв Александр Со..


Бокарёв Александр Совершенно верно. Я даже наблюдал такой эффект: старенькая 6П9 с выработанным ресурсом, увеличиваю мощность на аноде до 25 ватт. Начинает стремительно увеличиваться обратный ток сетки. Вот, доходит он почти до миллиампера (!), и на этом уровне стабилизируется. Несколько раз сильно дУю на баллон . И ток сетки плавно начинает снижаться. А если запрессовать в хороший теплоотводящий радиатор, эффект был бы намного лучше, и, возможно, даже эта старушка ещё послужила бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 145
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: RUS, Пригород города у моря
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.13 01:03. Заголовок: Вот ведь конструктор..


Вот ведь конструкторы, и не предполагали, что разработали такой богатый полигон для будущих самодельщиков! )))

редактировал, редактировал, да не выредактировал... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1410
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.13 01:57. Заголовок: majordom22 пишет: А..


majordom22 пишет:

 цитата:
А если запрессовать в хороший теплоотводящий радиатор

В емкость с маслом.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 356
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет