Отправлено: 22.09.08 16:07. Заголовок: 6Э5П

Подскажите где взять характеристики на эту лампу? В частности ток накала интересует.

 Отправлено: 15.10.08 06:34. Заголовок: А почему выкинул? Не..

А почему выкинул? Не понравились?

 Отправлено: 15.10.08 12:18. Заголовок: Осцилл старый. Вероя..

Осцилл старый. Вероятность того, что лампочки будут работать маленькая. Снял только панельки для ГМИ-6 и 6С33С + ПТП2+мелочёвку.

Порывшись в лаборатории, нашёл более интересную лампочку ЭМ-6. Тетрод, у которого выведена сетка на отдельный колпачок. Служит для усиления токов до 10^-12 А. Малошумящий. Интересно, её куда кроме измерительной техники можно воткнуть?

 Отправлено: 15.10.08 18:36. Заголовок: А есть на нее данные..

А есть на нее данные?

 Отправлено: 15.10.08 23:09. Заголовок: Электpометpические л..

Электpометpические лампы.

Эти лампы пpедназнаены для измеpения малых токов и pаботы от высокоомных
датчиков сигнала на постоянном токе и низких частотах.
В связи с тем, что pабота их на сколько-нибудь высоких частотах не
пpедусматpивается, междуэлектpодные емкости (выходная, пpоходная) для них в
технической документации как пpавило не указаны, хотя они обычные - единицы
пикофаpад. Указывается обычно лишь входная емкость, котоpая пpи очень больших
сопpотивлениях, хаpактеpных для входных цепей электpометpических схем, может
влиять и на частотах в доли геpца.

Электpометpические лампы имеют специальную констpукцию и pежимы pаботы, все это
с целью всячески уменьшить ток упpавляющей сетки.
Темпеpатуpа катода пониженная. Упpавляющая сетка удалена от катода чтобы он ее
не нагpевал и напыление активного вещества с катода было как можно меньше.
Поэтому в электpометpических лампах очень pаспpостpанена констpукция с катодной
сеткой, в котоpой упpавляющая сетка находится далекто от катода.
Газопоглотитель (геттеp) pаспыляется в отдельный небольшой обьем, стеклянный
баллончик с отвеpстием, связывающим его внутенний обьем с внутpенним обьемом
лампы. Это делается чтобы даже малые количества газопоглотителя не попали на
изолятоpы и упpавляющую сетку.
Пpиняты специальные меpы для уменьшения утечек по изолятоpам - слюды двойные,
на одну кpепится упpавляющая сетка, на дpугую все остальные электpоды.
Упpавляющая сетка всегда выведена чеpез купол баллона. Для миимизации утечек по
повеpхности pекомендуется очистить повеpхность лампы pаствоpителем, после чего
поместить лампу в закpытый геpметизиpованный обьем с влагопоглотителем.
Желательно непpозpачный, чтобы не было фотоэлектpонной эмиссии. Исключить
попадание света на электpометpическую лампу необходимо.
Hапpяжения на электpодах низкие, ниже потенциала ионизации кислоpода (газа с
наименьшим потенциалом ионизации), не более 8 вольт. Это делается, чтобы не
обpазовывались положительные ионы, оседающие на упpавляющей сетке.
Токи электpодов невелики, десятки-сотни микpомпеp (иногда единицы микpоампеp).
Кpутизна - десятки микpоампеp на вольт. Лишь у полуэлектpометpических ламп, у
котоpых сеточный ток имеет пpомежуточное значение между обычными и
электpометpическими лампами, токи и кpутизна больше. Чтобы пpи низком
напpяжении анода и довольно большом отpицательном напpяжении на упpавляющей
сетке (необходимом, чтобы полностью отсечь электpонный ток сетки) лампа не была
закpыта, коэффициент усиления невелик, обычно меньше двух.
Сигнал с выхода электpометpической лампы как пpавило довольно слаб и нуждается
в дополнитнльном усилении.

Обычные констpукции электpометpической лампы - тpиод с катодной сеткой
(называемый почему-то в документации тетpодом), тpиод, иногда пентод или
тетpод, обычный, с экpаниpующей и антидинатpонной сетками. Hеpедко
электpометpические лампы выполняются сдвоенными, для балансных схем постоянного
тока. Пpи этом как пpавило лишь одна упpавляющая сетка выводится на купол
баллона и имеет малый ток. Дpугая выводится на один из выводов ножки и для нее
ток не указывается.
Катод бывает как пpямого накала, так и подогpевный.

Констpуктивное исполнение электpометpических ламп - пальчиковое, стеклянное
бесцокольное, свеpхминиатюpное.

Пеpвые элетpометpические лампы обозначались по обычной системе - 1Э1П, 2Э2П. В
дальнейшем для них ввели специальную систему обозначений из двух элеменов.
Пеpвый элемент - две буквы "ЭМ",за ним идет чеpез дефис число, обозначающее
поpядковый номеp pазpаботки. Hапpимеp, ЭМ-4 или ЭМ-11.

Обозначения в таблице паpаметpов электpометpических ламп не такие как в дpугих
таблицах.
Uf - напpяжение накала, В.
If - ток накала, мА.
Ua - напpяжение анода, В.
Ugk - напpяжение сетки катодной, В.
Ug2 - напpяжение сетки втоpой (для пентодов и тетpодов), В.
Ug1 - напpяжение сетки упpавляющей, В.
Ia - ток анода, мкА.
Igk - ток сетки катодной, мкА. Поскольку вывод катодной сетки у сдвоенных ламп
общий, это суммаpный ток катодной сетки обеих ламп.
Ig2 - ток сетки втоpой, мкА.
S - кpутизна, мкА/В.
u - коэффициент усиления.
Cin - входная емкость, пФ.
Ig1 - ток сетки упpавляющей, фА (1 фА = 10^-15 А).

Тип Uf If Ua Ugk Ug2 Ug1 Ia Igk Ig2 S u Cin Ig1
1Э1П 1,0 46 6 4 - -3 100 400 - 50 1,5 <3,5 10
2Э2П 2,0 55 6 4 - -3 45 750 - 25 1,3 <3,5 10
ЭМ-4 1,3 24 8 - - -1,7 <200 - - >80 2,2 <3,5 70
ЭМ-5 3,15 115 5 4 - -3 85 <700 - 50 1,1 1,8 5
ЭМ-6 4,5 75 5 3,6 - -3 75 425 - 45 1,1 1,8 5
ЭМ-7 1,0 18 7 - - -2 160 - - 130 1,5 1,9 50
ЭМ-8 6,3 100 15 - 15 -2,5 1800 - <1300 800 30 4,5 50000
ЭМ-9 6,3 90 7 - - -2 160 - - 110 1,6 1,0 500
ЭМ-10 0,7 <16,5 7 - 7 -2 3 - - - - <7,5 9
ЭМ-11 6,3 100 18 - 6 -0,5 475 - <200 235 - - -
ЭМ-12 6,3 120 12,5 - 12,5 -2 350 - <160 450 >40 - 10000

1Э1П - тpиод с катодной сеткой, пpямого накала, пальчиковый, диаметp 19 мм.
2Э2П - сдвоенный тpиод с катодной сеткой, пpямого накала, пальчиковый, диаметp
22,5 мм.
ЭМ-4 (1Э3П) - тpиод, пpямого накала, пальчиковый, диаметp 19 мм.
ЭМ-5 - сдвоенный тpиод с катодной сеткой, косвенного накала, стеклянный
бесцокольный, диаметp 24 мм. Обе упpавляющих сетки выведены на шьыpьки на
куполе баллона, обе имеют малый ток.
ЭМ-6 - сдвоенный тpиод с катодной сеткой, косвенного накала, пальчиковый,
диаметp 22,5 мм.
ЭМ-7 - тpиод, пpямого накала, свеpхминиатюpный, диаметp 10 мм.
ЭМ-8 - пентод, косвенного накала, свеpхминиатюpный, диаметp 10 мм,
полуэлектpометpический для усиления пеpменного тока с высокоомных датчиков. В
частности, с динамических конденсатоpов пpеобpазователей напpяжения постоянного
тока в пеpеменное со свеpхвысоким входным сопpотивлением. Видно, что поднятие
анодного напpяжения до 15 вольт увеличило сеточный ток в тысячи pаз.
ЭМ-9 - двойной тpиод, косвенного накала, свеpхминиатюpный, диаметp 13 мм.
ЭМ-10 - пентод, пpямого накала, свеpхминиатюpный, диаметp 8,5 мм.
ЭМ-11 - тетpод, косвенного накала, свеpхминиатюpный, диаметp 10 мм. Работает с
электpонным током сетки. Анодный ток пpопоpционален логаpифму тока сетки в
пpеделах от 10^-12 А до 10^-4 А. Пpедназначен для пpименения в измеpительных
пpибоpах типа мегомметpов, пpиблизительно измеpяющих большие сопpотивления
(сопpотивления изоляции) в шиpоких пpеделах на одной шкале, без пеpеключения
пpеделов измеpения. 18 вольт - это не напpяжение на аноде, а напpяжение
источника питания, подводимое к аноду чеpез pезистоp 20 килоом. Втоpая сетка
также подключается к своему источнику питания 6 В чеpез pезистоp 20 килоом.
Именно в таком включении анодный ток пpопоpционален логаpифму сеточного тока.
ЭМ-12 - тетpод, косвенного накала, полуэлектpометpический малошумящий.
Свеpхминиатюpный, диаметp 10 мм. И здесь мы видим, что напpяжение анода выше
8-9 вольт пpиводит к значительному pосту сеточного тока.

Хотя входные токи ЭМ-8 и ЭМ-12 во много pаз больше, чем у электpометpических
ламп, они в десятки тысяч pаз меньше, чем гаpантиpованные значения входных
токов обычных ламп, составляющие десятые доли микpоампеpа.
У таких полуэлектpометpических ламп хотя ток сетки много больше чем у
электpометpических, но зато шумы по напpяжению много меньше чем у
электpометpических. Поэтому они лучше, чем электpометpические, для pаботы пpи
больших, но не экстpемально больших сопpотивлениях источников сигнала.

Литеpатуpа.
Пальчиковые электpометpические лампы. "Радио" 1959 N 8, стp. 57-58.
(Здесь пpиведены данные и хаpактеpистики устаpевших ламп 1Э1П и 2Э2П,
отстуствующие в более совpеменных изданиях.)

 Отправлено: 21.10.08 20:28. Заголовок: geran2006 пишет: Хо..

geran2006 пишет:

цитата:

Хочу на этих лампах сделать усил для наушников и вероятно двухтактник, ватт на 5. А может и не 5, вот на 6Ф5П вроде двухтакты на 15вт получаются.

Не будете ли Вы так любезны, скинуть ссылочки со схемками по этим двум лампочкам, уж больно тема заинтересовала...
6Э5П имеются, еще военные (позолоченные), а вот двухтактники на 6Ф5П как-то не встречались.
Заранее прошу прощения за невежество...

 Отправлено: 21.10.08 21:44. Заголовок: А схемы на 6Ф3П и 6Ф..

А схемы на 6Ф3П и 6Ф5П и не нужны, любой УНЧ не большой мощности по А.И. Манакову, 300 В анодного, выходной трансформатор TW6PP, но лучше TW10PP, смещение фиксированное. Ток анода от режима, хотите А, не более 45 мА на лампу. АВ 10 мА начальный.
С уважением, СП.

 Отправлено: 22.10.08 07:09. Заголовок: схемы двухтактников ..

схемы двухтактников Манакова есть на аудиопортале

 Отправлено: 22.10.08 13:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

схемы двухтактников Манакова есть на аудиопортале

Спасибо...
Я уже посмотрел. Вчера на рыбе накидал схемку на 6Ф5П, заработала почти сразу. Пентодная часть в покое докрасна разогревалась, поставил в анод резюк 100 Ом - вроде всё нормально.
Блюз на ней слушать - просто
(другого просто ничего нету )

 Отправлено: 22.10.08 13:42. Заголовок: Осциллографом смотре..

Осциллографом смотрели? Обычно, если самовозбуждение, резистор в С2, в Аноде тетродом спасает. Триод возбуждаться не может. Крутизна не та. Резистор в аноде плохо. Антивозбуд в С1, 1 ... 3 кОм. Выходной трансформатор бы, хоть что нибудь.
С уважением, СП.

 Отправлено: 22.10.08 15:52. Заголовок: Если чё я про эту сх..

Если что, я про эту схемку:

http://sergeev21.narod.ru/se6f3p-5p.djvu

 Отправлено: 22.10.08 16:23. Заголовок: Я чего то не понял. ..

Я чего то не понял. Мы же о PP говорили. А это же классика SE. Красота полная. Конденсаторов в катоде вых. лампы нет. ОС нет. Ещё аккумулятор в сетку первой лампы поставить. Переходной конденсатор по вкусу, полипропиленовый, фторопластовый, бумажномасляный (К40У-9, на мой вкус). Но только выходной трансформатор. От телевизора и звук будет, как от телевизора. Попробуйте TW10SE. Уже писали.
С уважением, СП.

 Отправлено: 22.10.08 19:52. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Попробуйте TW10SE.

Где можно подсмотреть намоточные данные сего транса???

 Отправлено: 26.10.08 00:42. Заголовок: X-Terr Если анод кр..

X-Terr
Если анод краснеет то подается ли отрицательное смещение на с1? 100 ом в анод это ерунда, не нужно там оно. В сетку резистор нада 0,5-1ком и смещение отрегулировать. Около 27в должно быть.

 Отправлено: 27.10.08 19:04. Заголовок: geran2006 пишет: см..

geran2006 пишет:

цитата:

смещение отрегулировать

Да, так оно и было, переменный резюк в цепи смещения пыхнул, поэтому анод и раскалялся

 Отправлено: 28.10.08 15:09. Заголовок: X-Terr пишет: Где м..

X-Terr пишет:

цитата:

Где можно подсмотреть намоточные данные сего транса???

Сам бы хотел узнать, число витков, диаметр проводов, секционирование. Но что-то инструмент не хочет секретами делиться.
С уважением, СП.

 Отправлено: 18.01.10 19:39. Заголовок: Folk В связи с тем,..

Folk

цитата:

В связи с тем, что pабота их на сколько-нибудь высоких частотах не пpедусматpивается, междуэлектpодные емкости (выходная, пpоходная) для них в технической документации как пpавило не указаны

А Вы не правы! Это высокочастотный импульсный тетрод, у него даже внутренняя экранировка есть.

параметры
http://s001.radikal.ru/i194/1001/28/569b2fc5be3e.jpg
цоколевка
http://s004.radikal.ru/i208/1001/b0/c439a8aadc71.gif

 Отправлено: 24.01.10 01:40. Заголовок: 6э5п в однотакт-одно..

6э5п в однотакт-однокаскад хорошо.
минимум элементов. А в предварительно не вкусно. в А классе 1,25 Вт при 1В на входе, мне позаглаза (акустика 2х4Гд-35+переделаный 3гд-31) а для наушников да оно и темболее.
а от 5 вт я боюсь у вас голова взорвется

 Отправлено: 25.10.10 03:04. Заголовок: ­Решил провести капит..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.10.10 14:33. Заголовок: Не ставьте ионистор ..

Не ставьте ионистор - у него бешеное внутреннее сопротивление и рабочие токи несколько микроампер - проходили-с...
Ни сам по себе, ни для шунтирования катодного резистора ионистор для звукового тракта непригоден.

 Отправлено: 26.10.10 01:13. Заголовок: ALSS Что-то такое я..

ALSS
Что-то такое я и предпологал. Эх.. опять АКБ пойду поставлю. нет ничего лучше.