Отправлено: 17.11.09 13:49. Заголовок: Пренеприятная особенность некоторых двойных триодов

В некоторых двойных триодах, а может даже и во многих, нить накала в нутри лампы соеденина у двух половинок не параллельно, а последовательно.
Чем это грозит?

Как известно диэлектрик между катодом и накалом не идеален и у него довольно низкое сопротивление утечки. Кроме того, даже если двойной триод "крутой", с высоким сопротивлением утечки катод-накал, всегда пристутсвует емкость катод-накал.

При питании накала ламп от переменного тока часть напряжения 6,3 В через активное сопротивление и через емкость катод-накал попадает в цепь катода, усиливается лампой и слышится нам в виде фона. Какая часть от 6,3 В попадает в цепь катода? Это зависит от схемы включения. Например, если катод подключить к земле, то практически все из 6,3 В уйдет в землю. Если использовать в цепи катода незашутнированный конденсатором резистор, то значительная часть из 6,3 В попадет в цепь катода.

По идее, хорошо и дешево помочь от появления фона может питание от накала со средней точкой. Или это должна быть обмотка трансформатора со средней точкой или это можно сделать при помощи 2 одинаковых резисторов. Теперь, со средней точкой 6,3 В разбивается на 2 фазы - на одном конце цепи катод-накал положительная полуволна 3,15 В, в центре 0 на другом конце отрицательная полуволна 3,15 В. Две полуволны компенсируют друг друга и фон от накала минимизируется.

Если же применен двойной триод, где нити накала соеденены последовательно, то положительная полуволна 3,15 В будет на конце одного триода, 0 - между триодами и на отрицательная полуволно 3,15 В будет на конце второго триода. Т.е. пусть не 6,3 В, но 3,15 В накала будут проникать через импеданс катод-накал в цепь катодов сдвоенного триода.

Это я все теоретизировал. Скажите, а на практике кто-нибудь сталкивался с тем, что при питании от 6,3 В со средней точкой никак не удавалось полностью избавится от фона?

 Отправлено: 18.10.10 00:07. Заголовок: Пермаллой отжигается..

Пермаллой отжигается в тальке, до 800 град нагрели в муфельной печи- и домой, пускай всю ночь остывает. Утром готово.

 Отправлено: 09.11.10 14:54. Заголовок: Привет. У меня сдела..

Привет. У меня сделан корректор riaa, на катодах лампы, включенной в два каскада, катод первой половинки у земли, второй половинки на высоте 102В. Автор схемы советует подать на накал с делителя 75В, это не помогает, помогает соединение одного конца накала на землю, всего четыре баллона, накалы включены последовательно, запитаны от 25,2В выпрямленного стабилизированного напряжения. Стоит ли пробовать поставить конденсатор после делителя, проникает ли через делитель фон с анодного питания?

 Отправлено: 09.11.10 15:15. Заголовок: Robinkzn День добрый..

Robinkzn День добрый. Несколько неправильно питать накалы последовательно, так как из-за неизбежной разницы в сопротивлениях нитей накала на них будут разные напряжения. Померьте на всякий случай.

Лучше всего применить 2 накальных обмотки, одна - для верхних этажей, подпёртая потенциалом, другая - для нижних. И если лампы сдвоенные, то применять 1 лампу на этаж (а не на канал).

 Отправлено: 09.11.10 15:16. Заголовок: Robinkzn пишет: пом..

Robinkzn пишет:

цитата:

помогает соединение одного конца накала на землю,

Непонял, если автор уже сумел побороть фон таким образом, зачем ему еще что-то переделывать?

Если же автор фон так и не поборол, то тут мне подсказывали, что в фонкорректорах лучше запитать накал выпрямленным током.

Robinkzn пишет:

цитата:

проникает ли через делитель фон с анодного питания

по законам физики - конечно проникает. Но уменьшается пропорционально делению. А потом еще уменьшаеться пропорционально отношению (сопротивление изоляции накала)/(сопротивление катода+катодный резистор)

 Отправлено: 09.11.10 15:34. Заголовок: Фон то убивается, со..

Фон то убивается, соединением на землю одного из концов накала, он выпрямлен и стабилизирован, конденсатор 1000 мкф. Я хочу понять, почему он не убивается при подаче 75В с делителя. У разработчика явно не указано откуда брать эти 75В. Сопротивление каждойлампы около 20 Ом. Вот думаю не добавить ли к делителю конденсатор, чтобы убить пульсации проникающие с анода.

 Отправлено: 09.11.10 18:07. Заголовок: redcat пишет: День ..

redcat пишет:

цитата:

День добрый. Несколько неправильно питать накалы последовательно, так как из-за неизбежной разницы в сопротивлениях нитей накала на них будут разные напряжения. Померьте на всякий случай.

Посмотрите с другой стороны. Если накалы включены параллельно, на них будет одно напряжение, но также будут разнится токи.

 Отправлено: 09.11.10 19:40. Заголовок: Robinkzn пишет: Вот..

Robinkzn пишет:

цитата:

Вот думаю не добавить ли к делителю конденсатор, чтобы убить пульсации проникающие с анода.

Вот это нужно сделать обязательно!!!
возможно больше ничего и не потребуется.

 Отправлено: 09.11.10 19:41. Заголовок: Чхать. Каждый накал ..

Чхать. Каждый накал возьмёт себе нужный ток от шины накала и все будут счастливы.. А в последовательном включении нужно учитывать сопротивление каждого накала индивидуально. Для последовательного включения применялись специальной серии лампы.Ток у них у всех был один, а падение разное. А прочие лампы рассчитаны именно на параллельное включение.
Согласен с Сергеем Евгеньевичем, что шунтить ёмкостью делитель подпорки накала просто необходимо.Но сперва убедиться, что фон прёт именно от накала. Источников фона много, вычислить их непросто.

 Отправлено: 09.11.10 20:46. Заголовок: Я мерял, разница в 0..

Я мерял, разница в 0,2В максимальная. Думаю, что вреда от нее мало, ток пока не мерял.

 Отправлено: 09.11.10 21:48. Заголовок: так ток будет один ..

так ток будет один В последовательной цепи.
Встречал подобное включение накала в американском усилителе Scott 60 годов. 4 двойных триода накал последовательно.

 Отправлено: 10.11.10 00:18. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

так ток будет один В последовательной цепи.

Я вначале собрал стабилизатор тока на LM317, потом пришлось переделать его в стабилизатор напряжения с плавным включением, со стабилизатором тока плавали напряжения и режимы работы ламп.