Отправлено: 16.10.10 07:28. Заголовок: Посоветуйте лампу в драйвер (мозговой штурм:) )

Доброго времени суток!
Одна голова - хорошо, а много - еще лучше:) Поэтому создал тему - вдруг какие-то варианты упустил, всего не упомнишь... Требуется мне подобрать лампочку в драйвер, рассматриваю разные варианты:

Требования:
внутренее - до 2 кОм (желательно 1.2 кОм и менее),
ток от 30 мА (желательно от 35),
мю 30-50,
смещение от -3 В.

Пока претенденты:
6Э5П в режиме 235В, 35 мА, смещение -4.5 В, или же
Е55L в штатном 125 В, около 50 мА и -3 В.

А качать я буду прямонакалы, например 2А3 новодельные, причем трансформаторным каскадом. Отсюда и требования к внутреннему сопротивлению. В целом, мои вкусы по драйверу в данном случае - триод высокой крутизны с большим током, не менее 30-35 мА.

Какие еще лампочки из реально доставаемых (и по цене, скажем, до 50 долларов за штуку) могут оказаться хорошими вариантами?

 Отправлено: 16.10.10 13:28. Заголовок: 6С15П 6С45П 6Ж43П ..

6С15П, 6С45П, 6Ж43П триод, 6п14п триод, импортные C3G, D3A.

 Отправлено: 16.10.10 16:44. Заголовок: Бокарёв Александр, 6..

Бокарёв Александр, 6с15п и 6с45п не подходят по смещению, С3г - по току и внутреннему сопротивлению, Д3а - по смещению и току(обе эти лампы у меня есть, отличные, но...), 6п14п - по усилению... Эти лампы мне тоже на ум приходили:)

6Ж43П - вариант, в режиме: смещение 3,1 В, ток 30 мА, анодное 210-220 В, мю 38. Насчет благозвучности её - слушать надо, не применял.

 Отправлено: 16.10.10 19:22. Заголовок: А кого качать будете..

Варианты:
1. 6Ж52П I=35, Pa=8, Ri=1,1 kOhm, m=70, смещение при Ua=220 будет около 2,3 вольт, токи сетки от -0,5 В. 1,8х70х0,75=95 Линейна, однозначно лучше, чем 6э5п. Только отбирать надо по звону.
2. 6Н6П, оба триода в кучку, ток 50-60 мА, Ri=0,95 кОм, Ug=-5...-6, Ку=22+ входной транс 1:2, мю будет в районе 44

 Отправлено: 16.10.10 23:06. Заголовок: Ден 123, 6ж52п имеет..

Ден 123, 6ж52п имеет недостаточное смещение, и мне абсолютно не понравилась в звуке... может просто такие экземпляры были. Пробовал ее и в драйвер, и как одноламповый
- не мое. Тогда уж D3a ставить - она звучит хорошо :)
К слову, 6Э5П я раньше тоже весьма не любил, но в трансформаторном каскаде в указанном режиме - прозвучала. Естественно, не новодел - начиная с 70-х они какие-то хламовые стали(и спектр другой совсем). Так что не сказал бы что 6Ж52П однозначно лучше 6Э5П, ну да это чистое ИМХО.

6н6п не подходит по мю, входной повышающий транс не рассматривается - я вообще использую только понижающие или 1:1 трансы. Ну и параллелить не хотелось бы:) А так - хорошая лампа, но не сюда.

 Отправлено: 16.10.10 23:16. Заголовок: Вроде как для этих ц..

Вроде как для этих целей 6Ж4 просится,а то что внутреннее в триоде поболе,я думаю не беда

 Отправлено: 16.10.10 23:23. Заголовок: Я качал 2А3 межкаска..

Я качал 2А3 межкаскадником с повышением в полтора раза, драйвером работала 6с45п, хочу отметить, что искажения усилителя в целом были только засчёт оконечного каскада, драйвер при этом практически не гадил, был неплохой запас по перегрузке, а звук усилителя зарубили мои шибко умные компаньоны, но об этом - в другой раз.

 Отправлено: 16.10.10 23:26. Заголовок: не просится она туда..

не просится она туда, пробовал я - мне не подходит:). Специально не стал указывать в первом сообщении куда и для чего, иначе все начнут советовать свои любимые драйверы.
Пока моим требованиям из упомянутого в теме(в смысле кроме моего собственного поста) удовлетворяет только 6Ж43П, и то с натяжкой.

ЗЫ: я не сразу пришел к тому что мне нужно, отслушивал и 6Ж4, и 6С15П, и 6С45П, и кучу всего другого, включая почтовую серию(эти мне кстати весьма нравятся). Но - свои требования к драйверу я сформулировал в первом посте, а таких ламп совсем мало, да и хотелось бы что-то более благозвучное чем 6Э5П найти :(

 Отправлено: 16.10.10 23:35. Заголовок: Тогда только Е55.Без..

Тогда только Е55.Без вариантов. Если строить одноламп -только она. А в драйвере - не знаю как она поёт, нет ни у кого такого унча.
Очень вас понимаю, непростая задача , когда требования высоки.
Да, забыл про отличную лампочку 5687 и Е182СС, примите к сведению. На первой собран аудионотовый пред М-3.
Но усиление у обеих-дохлое, 10 от силы.
Насчёт 6э5п ваше мнение совпадает с моим в точности, старые совнархозовские 6Э5П имеют совсем иной звук и спектр, нежели новоделы.
Моя схема МММ, пушпулл на 6э5п на новых лампах отказалась балансироваться в однотактный спектр, наотрез, там торчат нечётные зубы дракона, прятаться обратно не желают.

 Отправлено: 16.10.10 23:52. Заголовок: Вот и сам на нее смо..

Вот и сам на нее смотрю - ток хороший, смещение в принципе достаточное, но на руках не имею, так что послушать-померить не получается. Знать бы еще когда у Е55Л сеточные токи начинаются... Не хочется платить деньги(не столь большие, но и не совсем малые) чтобы потом оказалось что лампочка не подходит:) На АП тема про Е55Л какая-то бестолковая, полезной информации маловато.
По поводу 6Э5П - видимо поэтому ее кто хвалит, а кто ругает... у старых с золотыми сетками спектр красивый, в том режиме что я указал минимум гармоник и спадающих хвост, а у новых - нечетные выше четных, кривизна и звон. Но старые хороши, а по цене так вообще отлично [реклама вместо картинки]<\/u><\/a>

Uploaded with ImageShack.us<\/u><\/a>

Очень линейная и красивая лампочка, стоит всего 3-4 доллара - может кому будет полезно.

 Отправлено: 17.10.10 00:04. Заголовок: Чуть не дотягивает д..

Чуть не дотягивает до обозначенных критериев 6Ж11П в триоде.

 Отправлено: 17.10.10 00:12. Заголовок: FEV пишет: Знать бы..

FEV пишет:

цитата:

Знать бы еще, когда у Е55Л сеточные токи начинаются...

У десятка моих экземпляров ток сетки (более 1мкА) начинается с -0,5В (Телефункен 68 и 82 гг, Валво (белая и красная надпись) и АЕГ тоже примерно 70-80гг, все лампы неюзанные)

С уважением.
Алексей Бурцев

PS Порекомендую питание драйвера сделать отдельным и обязательно с кенотроном (желательно прямонакальник и можно один на два канала).

 Отправлено: 17.10.10 00:31. Заголовок: Пред , он же мощник ..

Пред , он же мощник на E55L я слушал много раз у Лёши Шалина, и скажу честно, что трудно представить по звуку нечто лучшее .
Я привёз Алексею найденные по случаю Филипсы спешел кволити E55L SQ , ткнули их и они оказались интереснее чем наши 6П39С.
Да и сама лампочка красивая, внушительная.

 Отправлено: 17.10.10 04:13. Заголовок: bursev, спасибо, зн..

bursev, спасибо, значит не зря я на Е55Л гляжу - амплитуда хорошая получается до сеточных токов.
Питание у меня сейчас именно такое и есть, включая прямонакальность:) Пока на макете 5Ц3С, как бюджетный вариант.
Транс только крупный получается под нее, сопротивление первички чтобы в 0.1 внутреннего уложить и индуктивность набрать - ну да размеры это вторично...
Режимы оптимально брать обычные - 125В, -3В, 55.5мА ?

Бокарёв Александр, ну 6П39С у меня в наличии тоже нет, да и не сомневаюсь что Е55Л получше будет :)

ЗЫ: В общем, размещаю объявление о покупке Е55Л :)
Если поделитесь впечатлениями/режимами и прочей полезной информацией, буду благодарен.

 Отправлено: 17.10.10 10:48. Заголовок: FEV пишет: Пока на ..

цитата:

Пока на макете 5Ц3С, как бюджетный вариант.

В БП для Е55 5Ц3С 53-54гг выпуска на мое ухо оказались более предпочтительны, чем 5U4 RCA 58года. БП был с дроссельным входом.

цитата:

Режимы оптимально брать обычные - 125В, -3В, 55.5мА

Надо смотреть конкретный экземпляр - у моих ламп анодное пришлось поднимать до 130-134В.

РГ лучше использовать сопротивлением не более 10К - у Е55 в триоде входная емкость 220-250 пик.

С уважением.
Алексей Бурцев

 Отправлено: 17.10.10 14:12. Заголовок: bursev, входную емко..

bursev, входную емкость уже прикинул, у меня на входе транс-аттенюатор, максимум 1:1. Емкость, в принципе, не такая уж большая...
По режимам понял :)
В целом, вырисовывается примерно такая схема: входной транс с отводами- Е55Л - межкаскадник 1:1(24см2)-2А3-выходник 36см2. Питание драйвера и оконечной раздельное, Г-фильтрами, смещение везде фиксированное(не батарейка, регулируемое), катоды на земле(надеюсь, Е55Л не "поплывет").

 Отправлено: 17.10.10 15:44. Заголовок: Лёша Шалин применил ..

Лёша Шалин применил в катоде Е55 какой-то синий светодиод, там 3.5 или 3 вольта, аккурат сколько надо, динамическое сопротивление у него мизерное, ток 40 ма держит легко, марку его я забыл.

 Отправлено: 17.10.10 21:08. Заголовок: Никогда не мог заста..

Никогда не мог заставить себя поставить в катод нелинейный элемент:) Мне приятнее просто через входной транс подать регулируемое напряжение на сетку - ИМХО, это самый правильный способ подачи смещения, когда катод на земле и через транс смещение.
Вернее, светодиоды в катоде я пробовал(в других схемах и на других лампах) - возвращался к фиксированному или обычному автомату с хорошим кондером и резистором.