Пост N: 122
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.10.10 01:44. Заголовок: U.L.F. спасибо. А к..
U.L.F. спасибо. А какую нагрузку будет лучше применить для неё в этом режиме 4000 или 6000 кил? Нужно чтобы вых сопр было не выше 1.5 ома и мошьность не менее 3х ват..
Отправлено: 19.10.10 03:27. Заголовок: Не читайте советских..
Не читайте советских газет за завтраком. К телевизионным лампам, применительно к использованию в УНЧ, это не совсем подходит. 18Вт для 6П31С(в триоде) В САМЫЙ РАЗ! Можно и 18,5... а вот больше уже нежелательно. Для 6П41С(в триоде)- до 20 Вт - долговременная норма. Для 6П36С(в триоде)- до 28-30 Вт - долговременная норма. Проверено. p/s Естественно , речь идёт о исправных новых лампах, из старых телевизоров НЕ использовать.
Сиё печально, так как только такие и есть. но зато в массовом количестве и задаром.
Друзья... я понимаю, что радиолюбительство накладывает печать маргинальности на каждого, взявшего в руки паяльник...сам такой. НО! 6П31С и 6П41С можно приобрести в интернете по цене 50-100руб./шт, 6П36С по цене 70-150руб/шт. Неужели это настолько неподъёмные цены?
Kodak пишет:
цитата:
У моего друга 6п36с уже 3й год работает в режиме 340в 100ма проблем нет..
Вполне реальный режим, краснеть аноды у них начинают примерно с 36-40вт. Но, естественно, не все лампы способны работать в таком режиме... или отбор или "как повезёт".
НО! 6П31С и 6П41С можно приобрести в интернете по цене 50-100руб./шт, 6П36С по цене 70-150руб/шт. Неужели это настолько неподъёмные цены?
Так не одна же она нужна, а 4 штуки, + 4панели по 50руб (ну, не строю я однотактов, а строю РРР). И всё это - через интернет, в результате будет ещё дороже % на 50 при получении на почте, это из печального опыта выписывания. Потом, если на экспериментальный усилитель - то деньги назад не вернуть , коли на свободную продажу изделие - то вобще когда вернутся - не известно , ну а если для себя любимого, то в принципе можно. Хотя для себя, я и БУ не поленюсь подобрать, никто и не узнает. Всё равно 90% остальных деталей в изделии будет БУ.
Пост N: 124
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.10 14:45. Заголовок: Собрал усилок на 6п3..
Сделал я всё-таки на 6п31с, схема вышла такая:
При 1.2в на входе имеем вот такой спектр:
У моей АС отдача 90 дБ, мощности вроде хватает, звук вышел оч приятный. Все литы в питании шунтированы 10мкф МБГП + 4,7мкф К78, межкаскадная ёмкость набрана из пары к40у9 0.47мкф 200в.
Спектр красивый. Можете ли Вы подать меандр 50 или 100 Гц и зафиксировать выходной сигнал на эквиваленте нагрузки в режиме осциллографа? "Чуток" смущает различие постоянных времени анодных цепей с одной стороны и межкаскадной и катодной драйвера с другой стороны - между ними разница практически на порядок, причем определяющей является межкаскадная. Не обращая внимания на "аудиокачество" межкаскадного конденсатора, попробуйте 4-8 мкФ, временно, даже ЛСЕ или ЛСМ, просто оценить изменения на передаче низкочастотных импульсных сигналов - большой барабан, литавры, контрабас (при этом емкость конденсатора в цепи смещения надо поднять раз в 20-100, туда и оксидный пойдет с шунтировкой имеющимся). Может, еще понадобится в катод драйвера поставить, опять-таки временно, тысяч 10-20-30 мкФ (или вообще убрать конденсатор отуда). Сугубо из моих впечатлений, взгляд/ухо со стороны...
Пост N: 174
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.10.10 19:33. Заголовок: У Вас звуковая карта..
У Вас звуковая карта в какой-то программе работает как спектроанализатор - там же должен быть и режим осциллографа по одному каналу, а по второму - режим генератора сигналов произвольной формы или даже сразу меандра. Вот для примера фотографии (я вернулся к аналоговой технике после нескольких сожженных карт): 1. Меандр 100 Гц в оригинальном состоянии усилителя 2. Тот же сигнал после первого согласования постоянных времени (потом был еще один приступ, еще уменьшивший скол. После этого владелец остановил дальнейшие работы до доводки акустики - она отстала)
Имеется несимметричность положительной и отрицательной частей сигнала, но на изменения режимов каскадов владелец не готов...
Пост N: 820
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.10.10 22:55. Заголовок: Кто про что, а "..
Кто про что, а "..." про трансформатор. Расчёт гляньте (раздел теория) SE на 6С4С. ОСМ-0,16 там. Меньше никак. Ёмкость питальных конденсаторов великовата. (Почти как Ю. Макаров.). Дроссель в питании есть?. Не плохо 1 ... 5 Гн. Кто-то 50 Гц наводит. Экранировку посмотреть. Накал, может. Методология на форуме изложена. Ещё графика. Мне в емаил. Подправим. С уважением, СП.
Пост N: 127
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.10 23:03. Заголовок: Кто про что, а "..
цитата:
Кто про что, а "..." про трансформатор. Расчёт гляньте (раздел теория) SE на 6С4С. ОСМ-0,16 там. Меньше никак. Ёмкость питальных конденсаторов великовата. (Почти как Ю. Макаров.). Дроссель в питании есть?. Не плохо 1 ... 5 Гн. Кто-то 50 Гц наводит. Экранировку посмотреть. Накал, может. Методология на форуме изложена. С уважением, СП.
illarionovsp, Вы мне так начинаете советовать, как будто у меня проблемы какие-то есть, я вроде не жаловался, :-) звук мне очень нравится во всём диапазоне, фона нет, даже если ухо к динамику прислонить, возбудов тоже нет. Насчёт размера ёмкостей в питании поставил что было ) лежали баночки по 2000мкф и 470мкф, их и поставил, дроссели стоят на каждый канал по 1.5 генри сопротивлением 23ом.
Пост N: 128
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.10 13:15. Заголовок: Да я не обиделся что..
Да я не обиделся что вы, извините если грубо вышло... Схему в 1раз нарисовал и усилитель мой первый. Просто с 1го раза всё заработало я был так рад, что решил выложить на форуме схемку и спектр, а вы меня в личке обвинили в желании засветится. Чем светится то схемой из детского сада? Если она вам глаза мозолит я её уберу.
Пост N: 2859
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 22.10.10 17:33. Заголовок: Это как раз вариант ..
Это как раз вариант не детской, а нормальной схемы, которая поёт после включения. Спектр- замечательный. Мелкие промахи исправить- и слушать -радоваться. Не считая емкостей, всё остальное без замечаний, а радость от звука я с вами полностью разделяю, это ж так здорово!!!
Пост N: 129
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.10 18:44. Заголовок: Извините и правда не..
Извините и правда не удобно вышло на пустом месте так сказать. :-) Про ёмкости я писал не один раз, что такие были в ящике и я подумал что не целесообразно покупать еще 470 мкф и ставить их поставил то что было.. Вот немного дополнил.
Пост N: 2860
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 22.10.10 21:48. Заголовок: Никогда не ставил ре..
Никогда не ставил резисторы защитные от обрыва бегунка регулятора уровня. Ну, предположим-оборвался бегунок и повисла сетка в воздухе. И что? И ничего. Будет странноватый режим лампы, пропадёт звук. И всё. Суета. Резистор в аноде не увёдёт лампу в аварийный режим.
Пост N: 2863
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 22.10.10 22:34. Заголовок: На фиксе вас не спас..
На фиксе вас не спасёт этот резистор, если бегунок отлетит -, там автоматом вылетит выходная лампа. Это в Прибоях часто бывает. А в Лофтинах я применял качественные регуляторы и проблемы тоже не было. Дофтин с автосмещением в аварийных режимах за счёт катодного резюка тоже не сдыхает, как ни странно. Ну, подпрыгнуло выше нормы напряжение в катоде, сразу вопрос: а почему? Лезем с тестером внутрь, пара тыков щупом- всё ясно.
Пост N: 2864
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 22.10.10 23:11. Заголовок: На профессиональной ..
На профессиональной аппаратуре ёмкость до и ёмкость после регулятора. А попробуй её поставь в хаендовский усилитель? Кто ты после этого? Вот вам и нонсенс и гридлик в придачу..
Отправлено: 23.10.10 00:22. Заголовок: Я понимаю,работает и..
Я понимаю,работает и без лишних деталей,но у того-же ЮМ,при низкоомных РГ,гридлик (по схеме 200 Ом...10кОм) присутствует. Ток сетки (пусть даже оооочень маленький и другого знака) всегда есть,так пусть мимо контактов сливается.
Пост N: 824
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
6
Отправлено: 23.10.10 01:25. Заголовок: aluma пишет: Но нам..
aluma пишет:
цитата:
Но нам профи не указ!
Именно! А профи помоечный Прибой сварганили, дай мне волю, я бы им голову отвинтил и руки-ноги оторвал. Написано "В качественном УНЧ д.б. качественные детали". Потому движок отвалиться не может. Конденсатор в сигнале под нулевым напряжением - звуку гибель (прописная истина). С уважением, СП. ЗЫ. Письма в ЛС всем не высылаю в силу физической невозможности это сделать .
Говоря о проф. аппаратуре,я подразумевал немного другое. Следуя критериям того времени,"Прибой" скорее из категории "Товары народного потребления". Со всеми вытекающими...
Пост N: 318
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Ukraine
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.10.10 02:44. Заголовок: Вроде конденсатор в ..
Вроде конденсатор в катоде драйвера и не нужен. Усиление он уже не поднимет. Если предполагается использование с СД или ДВД проигрывателем, то 6С3П (4П) не очень подходят из-за кривизны входных характеристик. Там больше макс. Up-p= 1,5В на прямолинейном участке не размещается. Далее кривизна. Таким образом, чистого сигнала на раскачку 6П31С (-39В смещения) маловато получится.
Вроде конденсатор в катоде драйвера и не нужен. Усиление он уже не поднимет
Это шутка? Что-то у меня в последнее время юмор глючит ... . Я бы лампы поставил 6Н23П+6П41С. Можно и 6Н1П. На выход можно 6П36С. Уж больно мне магновали нравятся. С уважением, СП.
Пост N: 131
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.10.10 03:39. Заголовок: Если предполагается ..
цитата:
Если предполагается использование с СД или ДВД проигрывателем, то 6С3П (4П) не очень подходят из-за кривизны входных характеристик. Там больше макс. Up-p= 1,5В на прямолинейном участке не размещается.
Мой цап Teac D-700 выдаёт 0.77V RMS, амплитудного 1,1В, а смещение 6с3п -1.7в. Сеточный ток у 6с3п невелик и начинается в районе -0.4в так что запас в моём случае есть.
цитата:
Таким образом, чистого сигнала на раскачку 6П31С (-39В смещения) маловато получится.
Пост N: 2867
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 23.10.10 03:41. Заголовок: Насчёт того, что кон..
Насчёт того, что кондёр в катоде не поднимет усиления- это перебор, сгоряча или не подумавше. Все мы грешны. Но для того и шунтируют катодный резистор, чтобы усиления добыть, уже потерянное за счёт резисторной нагрузки, и внутреннее сопротивление каскада по минимуму сделать. А что при этом имеем частотные проблемы- так плюс без минуса не бывает. Сидюк пионер-603 выдавал ровно 2 вольта эффективного, 2.8 на пике. А сколько фил выдаёт- не знаю, при случае измерю.
Пост N: 135
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.10 15:02. Заголовок: Странно тут наткнулс..
Странно тут наткнулся на пост Анатолия Иосифовича Манакова на портале, он говорит что это пропилен в масле...
цитата:
Это пропилен, TELPOD KL2-3,8-400 я ставил товарищу в фильтры АС, товарищ доволен после того, как поменял ими МКТ, те и другие в качестве шунтирующих в Еа параллельно электролитам.
Пост N: 2929
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 30.10.10 03:21. Заголовок: Подозреваю, что масл..
Подозреваю, что масло из кондёров на химию поменяли, когда с маслом напряжёнка была, чтобы народ масло не тырил отовсюду, потому что химию- боятся все.
Отправлено: 30.10.10 03:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
масло из кондёров на химию поменяли, когда с маслом напряжёнка была
Абсурд,масло (продукт перегонки нефти) дешевле,но горит и взрывается. "...трихлордифенил широко использовался в качестве диэлектрической жидкости при производстве силовых трансформаторов и конденсаторов благодаря своим исключительным теплофизическим и электроизоляционным характеристикам, огнестойкости и взрывобезопасности."
Пост N: 2930
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 30.10.10 03:39. Заголовок: Александр, вы всерьё..
Александр, вы всерьёз восприняли мои идиотские умности? У нас в меде этих химий было....штук 6, плюс в школе я был вундер по этому предмету. Потом паяльник победил всех, но химию- помню ещё. Формулу трихлордифенила если репу почесать- пожалуй напишу. Если вспомню какие анионы присоединяются в орто- . какие- в мета- , и какие- в пара-положении по отношению к фенольному остатку( а их тут, блин, аж два!)Вообще, все хлор фенолы обладают очень силльным химическим запахом, и поэтому в питьевой воде содержание фенола нормируется очень жёстко. Потому что вонючее очень содержание.
Отправлено: 30.10.10 03:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
У нас в меде этих химий было...
Тёзка,да Вы не принимайте всерьёз мои словечки,типа "абсурд" и т.п. Не,я про другое,на самом деле этого три...ла не хватало на всё силовое оборудование. А трансформаторное масло в быту особой популярностью не пользовалось-жидкое слишком. Во всяком случае домой особо не тащили.
ЗЫ.У нас в меТе ( :) ) этих химий тоже было несколько,но всё больше про железо и сплавы. По работе пришлось водоочистку вызубрить,а органику только издали.
Пост N: 2932
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 30.10.10 12:36. Заголовок: Я на встрече с однок..
Я на встрече с однокурсниками каждый раз хожу и всех трясу: что применяют сейчас на водоочистке в качестве коагулянта: сернокислый глинозём или полиакриламид? -Никто не знает, будто вообще не из этой службы ребята. Очень узкая спцлзация!
Отправлено: 30.10.10 23:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
хожу и всех трясу: что применяют сейчас на водоочистке в качестве коагулянта...
Не,такие вопросы только у вундеров могут быть! А вообще на эл. станциях обычно известь+FeSO4. Но это вода для котлов,а вот чего из крана дома течёт,загадка однако. Чайник и тот шумит по-другому,если в него,вместо доочищенной,сырую налить.
Пост N: 2958
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
18
Отправлено: 31.10.10 00:24. Заголовок: Сырая из крана -там ..
Сырая из крана -там воздух растворён под давлением, потому и шумит сильнее, -газ выходит, чисто физический процесс. А насчёт вашего коктейля из извести и железного купороса- не знал про такое , сижу вот, формулы пишу, что будет...Спасибо за задачку!
Какая прелесть! Будто на лекцию по коммуналке попал! Водоснабжение, канализация, и прочее. Главное-понял, зачем FeSО4 применяют, это-тоже коагулянт, по типу сернокислого алюминия. Принцип совершенно тот же: реагирование с солями жёсткости воды продуктов гидролиза соли железа. Спасибо!!!
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 126
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет