On-line: TOT,гостей 13. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N:12296
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.15 15:03.Заголовок:Улучшайзеры и "перемудрёж"


Каждый раз, поясняя причину применения разных улучшайзеров для лампы, говорят про снижение искажений. На деле-то оно так, искажения снижаются, что в симуле. что в реальных замерах.
Только спросить хочу: а что, эти искажения-они сильно вас достают и мешают слушать музыку? Может быть, это и есть настоящий голос этой конкретной лампы, который мы стараемся "исправить", и получить вместо красоты- холодную мерзость?
Это примерно, как если бы какой-то умник поговорил со мной и сказал: А знаешь, Александр, у тебя неправильный голос, в нём много искажений. А давай я тебе сейчас, за твои деньги, сделаю операцию на связках, удалю всё лишнее, и у тебя будет ПРАВИЛЬНЫЙ голос.
А ещё скажу крамолу, тут уж как кому покажется. Я нарочно менял режим одной и той же лампы в совершенно звериных размерах, но при этом не услышал ни разу, чтобы само звучание лампы так резко изменилось. Нет изменения в звуке, убедитесь сами, на ходу выключите свои унчи и слушайте. что будет. А ничего не будет, как пело, так и поёт, потом сдыхает.
Поэтому все эти лазания по ВАХам с микронной линейкой и высчитывание режимов до долей миллиампера - глупость чистая.
Никак она не влияет на конечный результат, кроме отдаваемой мощности. Тут в самом деле, нужно вырулить оптимальную точку. Но сам звук усилителя задаёт только сама применяемая лампа, или сочетание ламп и согласование с нагрузкой, чтобы колонка не гадила.
А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни.

Точно так же могу усомниться в теории про мегафарадные ёмкости в питании, потому что вижу в этом красивый способ обуть клиента, выбив у него денежки на сверхэнергичный блок питания. Или сделать апгрейд его так сказать, неправильного питания. С нулевым результатом в итоге. но с выигрышем в свой карман. И сказкой в голове клиента про энерговооружённость . И все счастливы. но по-разному. У одного реальные бабки, у второго- миф, причём, чужой. Но красивый: ЭНЕРГОВООРУЖЕННОСТЬ!
Каждый раз, когда слышу фразочку, что усилитель- это модулированный блок питания- жду очередного развода на бабки.
Помню, как один конструктор заглянул в подвал моего унча и удивился, как мало там емкостей. И тут же : давай, я тебе установлю дополнительные ёмкости. А зачем? Ведь и так всё замечательно?- А так надо. Кому? - а теория такая. Правильная. От гурей. А гуры -не врут.
Ладно, забрехался я , хватит.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -174 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Пост N:664
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.15 15:36.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Ладно, забрехался я , хватит

Чего это забрехался? Многое из сказанного соответствует действительности. Даже где-то перекликается с моими размышлизмами. Кому интересно. можно прочитать. Когда-то мы это уже тут обсуждали. Это НЕ реклама сайта, так как я на нём ничего не зарабатываю, просто выложил мысли вслух.
http://radiolamp.ucoz.ru/load/puzanov_v_v_moi_razmyshlenija_o_garmonikakh_zvuchanii_i_t_d/1-1-0-177

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12299
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.15 21:24.Заголовок:Вадим! Прекрасная ..


Вадим! Прекрасная статья, интересная очень, причём, с необычной точки зрения, точнее- слуха
Насчёт несуществующих в природе сигналов , применяемых в качестве измерительных- тут не всё так.
К примеру, розовый шум- это стопудово шум прибоя на пляже где-нибудь в Макопсе . а красиво спадающий триодный спектр - это звук УУУУ.
Так шта-.......

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:58
Зарегистрирован:08.10.10
Откуда:Оренбург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.15 23:49.Заголовок: Вадим Пузанов пишет..


Вадим Пузанов пишет:
 цитата:
Кому интересно. можно прочитать...

Повторение пройденного. Об этом давным-давно написала И. Алдошина (см. «Основы психоакустики»). Желательно ещё прочитать её же ответы на вопросы читателей портала ProSound.
http://prosound.ixbt.com/education/aldoshina-answ.shtml


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:674
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:12.11.15 23:57.Заголовок:Serg_AD пишет: Повт..


Serg_AD пишет:
 цитата:
Повторение пройденного. Об этом давным-давно написала И. Алдошина

Привет! Прошёл по Вашей ссылке, но про это ничего не нашёл. А вообще, я не удивлюсь, если кто-то про это уже когда-то написАл. Если ткнёте поточнее, где про это, буду признателен.

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:59
Зарегистрирован:08.10.10
Откуда:Оренбург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 00:12.Заголовок:«Основы психоакустик..


«Основы психоакустики» ч.3 Слуховой анализ консонансов и диссонансов.
По ссылке – про измерения, искажения и т.п.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:675
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 03:52.Заголовок:Serg_AD пишет: «Осн..


Serg_AD пишет:
 цитата:
«Основы психоакустики» ч.3 Слуховой анализ консонансов и диссонансов.

Попробовал почитать. Как-то всё сложно написано. Насчёт гармоник я понял только одно, что мозг, наверное, имеет какой-то неизученный механизм "отсеивания" внутренних гармоник уха от внешних,( а может и нет, моё примечание) Ещё мне понравилось. что человек честно говорит. что на данном этапе развития науки не хватает критериев для оценки звучания, поэтому разные усилители с одинаковым уровнем гармоник звучат по-разному. Но дальше не идёт. Просто констатирует факт.
Насчёт диссонанса и консонанса, всё правильно написано, тут можно увидеть параллели, а вот про сознательное подмешивание гармоник для достижения каких-то слуховых эффектов (как у меня в статейке, про ноту си бемоль и субъективного уменьшения из-за неё уровня низких частот) нет ни слова. Наверное, это подразумевается.
В общем статья вроде и про то, да не совсем. И читать её непросто. Профессор, однако!!

И ещё, эдакий заключительный аккорд на эту тему.
Наука продолжает развиваться, труды Алдошиной этому подтверждение. Появляются новые методы оценки звучания, применяются новые материалы (для динамиков, к примеру), совершенствуются технологии изготовления радиокомпонентов и т.д. и т.п.
НО, ЗВУЧИТ аппаратура ВСЁ ХУЖЕ И ХУЖЕ. Обшарпанная радиола 50-60 годов прошлого столетия даст сто очков вперёд самому навороченному новомодному плееру, я имею ввиду звучание.
Так что, поскольку практический результат всё хуже и хуже, это просто теоретики. Место им, работа преподавателями в институтах. Что-то не вижу я акустических систем или усилителей Алдошиной, а Танной или Маршалл вижу часто. Так-то.
В этой связи я вижу параллели с бизнес-тренерами. Приходите ко мне на лекцию в 19-00, билет стОит всего-ничего, 500 рублей. На лекции я Вас всех научу. как правильно инвестировать деньги, где и как их лучше хранить, как увеличить прибыльность и т.д.
Дык, парень, если ты всё про это знаешь, чего же живёшь в шалаше возле помойки и приехал на трамвае, а....?


Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12316
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 04:37.Заголовок:Карен мне тоже само..


Карен мне тоже самое говорит: покажи мне колонку, автор которой - Алдошина. Потом умничай.
На заре своего колонкостроения я пытался найти счастье в статьях из Аудиомагазина, по фильтрам.
Но когда увидел тот ужас 4-го порядка для незатейливой 3-полосочки, всё мне стало ясно.
Как не было у нас приличных колонок, так и не будет никогда. Перемудрёж - один из самых позорных видов глупости.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:676
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 04:41.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Карен мне тоже самое говорит: покажи мне колонку, автор которой - Алдошина. Потом умничай.

Конечно!! Молодец, Карен!

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2854
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 06:44.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Перемудрёж - один из самых позорных видов глупости.

Это в книгу цитат от Боки! Потрясно! Саша, а можно я это использую как подпись? С указанием авторства конечно...

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12318
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 13:49.Заголовок:Дима, я бы не проч..


Дима, я бы не прочь, да это не моя умность, это англичане сказали.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:677
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 16:30.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
это не моя умность

Сань, извини, спрошу ещё раз. КАК мне с компа схемы сюда кидать? Сначала нажимаем файл с компьютера или картинка с компьютера, а потом "обзор" и находим картинку, потом куда давить?

И ещё, взял синие электролиты от Филлипс с 5 ногами. Минус обозначен синими, типа, квадратиками, номер 5, а плюс, это вывод 1, правильно??
А 2,3,4 никуда. Просто забыл, они у меня не часто бывают. А прошлые все раздал.

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2855
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 16:56.Заголовок:Вадим, всё правильно..


Вадим, всё правильно, оставшиеся три ноги просто чтоб конденсатор крепче в плате держался. Они ни к чему не подключаются.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:3762
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 17:20.Заголовок:Вадим Пузанов пишет:..


Вадим Пузанов пишет:
 цитата:
Как мне с компа схемы сюда кидать?


1. Написано здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-16-20-00000106-000-0-0-1404015156
2. Конкретные вопросы по подключению комплектующих надо бы обсуждать в соответствующих темах. Или в ЛС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2856
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 19:45.Заголовок:Леонид, это был фило..


Леонид, это был философский вопрос, который можно и как "перемудрёж" рассматривать. Т.е. если конденсатор правильно подключен, то перемудрёж не состоялся и... всё по теме. :)

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:678
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 21:07.Заголовок:U.L.F. пишет: остав..


U.L.F. пишет:
 цитата:
оставшиеся три ноги просто чтоб конденсатор крепче в плате держался

Дима, спасибо большое! Оказывается ещё что-то помню

Пермяк пишет:
 цитата:
Написано здесь:

Всё получилось, спасибо большое. Размер надо было уменьшить.

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12323
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.15 22:15.Заголовок:наши кондёры тоже ..


наши кондёры тоже были с 4 ногами, + - и скоба. Чтобы не шатался, приняв заряд на грудь

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1497
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 06:07.Заголовок:Точно так же могу ус..



 цитата:
Точно так же могу усомниться в теории про мегафарадные ёмкости в питании, потому что вижу в этом красивый способ обуть клиента, выбив у него денежки на сверхэнергичный блок питания. Или сделать апгрейд его так сказать, неправильного питания. С нулевым результатом в итоге. но с выигрышем в свой карман. И сказкой в голове клиента про энерговооружённость . И все счастливы. но по-разному. У одного реальные бабки, у второго- миф, причём, чужой. Но красивый: ЭНЕРГОВООРУЖЕННОСТЬ!
Каждый раз, когда слышу фразочку, что усилитель- это модулированный блок питания- жду очередного развода на бабки.
Помню, как один конструктор заглянул в подвал моего унча и удивился, как мало там емкостей. И тут же : давай, я тебе установлю дополнительные ёмкости. А зачем? Ведь и так всё замечательно?- А так надо. Кому? - а теория такая. Правильная. От гурей. А гуры -не врут.
Ладно, забрехался я , хватит.


Чепуха. Это всё правильно пишут и говорят, много кондеров хорошо, мало, кому-то тоже хорошо.
Энерговооруженность- ну а что еще сказать?

 цитата:
усилитель- это модулированный блок питания


Не, не так: источник питания с динамической накачкой
Но кондеры это еще не самое мутное. Вот когда требуют заменить 10Амперные диоды на 25-ти амперный мост тут начинают уши шевелиться. Но меняешь и слушаешь, правда, бочка стала тяжелее килограмм на 10 и уже не отъезжает а долбит так конкретно.
Товарищь Юрий Макаров советовал так: берем все кондеры из тумбочки и включаем параллельно. Способ реально работает, т.е. аудиофильский. Не, можете купить банку на полфарады но звука не будет.
Конденсаторы пропускают через себя звуковые токи и замыкают их на ноль выпрямителя. Что может быть лучше? Только замыкание их на противофазные токи того же усилителя. В этом случае емкости могут быть небольшие а демпфирование огромное.
Но как этого достигнуть? Надо в цепь, которая требует демпфирования (конденсатора) вкачать противофазу, тогда с фазой они частично скомпенисируются что будет эквивалентно увеличению конденсаторов. Это динамическое управление питанием оконечного каскада. Накачка! И надежность выше и кондеров меньше, хотя здравый объем по емкости надо оставить, но вот 20000 на плечо уже не нужно.


 цитата:
А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни.


Во, точно! Всякие там "высокие верности" -есть абсолютная чепуха. Очковтирательство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6801
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 08:51.Заголовок:Бокарёв Александр ! ..


Бокарёв Александр !
Согласен с Вашими мыслями. Сам много лет искал схему и гонялся за минимизацией искажений.
А на слух часто получалось так, что усилители с худшими показателями могут звучать лучше.

Также и погоня за ровной АЧХ колонок. Далеко не всегда акустика с ровной АЧХ звучит лучше.
и АЧХ далеко не единственный показатель.

Поэтому в последние годы больше доверяю своему слуху. (для себя )

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:726
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 11:58.Заголовок:geran2006 пишет: Вс..


geran2006 пишет:

 цитата:
Всякие там "высокие верности" -есть абсолютная чепуха.

хорошая ачх есть основа высокой верности, хоть тресни))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6802
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 12:53.Заголовок:А Вам не попадалась ..


А Вам не попадалась акустика с ровной АЧХ, но звучащая мертво?
Кроме того АЧХ не дает данных о характере баса. Это может быть мычащий , гудящий бас. Но ровный по АЧХ.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:727
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 13:04.Заголовок:С мычанием баса абсо..


С мычанием баса абсолютно согласен, в основном это проблема кривых фазиков смешивающих все частоты. Или неправильного ящика. Все что выше 500 гц желательно в линейку, тогда звук по настоящему раскрывается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12401
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 22:48.Заголовок:Есть тонкие вещи т..


Есть тонкие вещи типа фазовых завихрений, делающих звук при очень ровной ачх- совершенно неслушабельным или утомительным или холодным или скучным или......сами продолжите.
И наоборот: ачх дурацкая, полоса -пшиковая, Кюхетта, а слушается на ура. Потому что музыка попала в подходящую оправку .
Как тот брыллиянт Вот и засверкала.
И псн никакой, а поди ж ты- цепляет!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:728
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.15 23:11.Заголовок:И Бокарев где то в г..


И Бокарев где-то в глубине души - изотерик))) фазовые завихрения) фильтрами накрученные, что ли...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12403
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 03:14.Заголовок:вы даже не знаете, н..


вы даже не знаете, насколько вы близки к истине. Некорректный стык полос может дать вроде бы ровную ачх, но совершенно гадкий звук, а причиной тому именно фазовые дела, чем грешат фильтры высоких порядков. Зато фильтры высокого порядка защищают динамики от перегрузки. Вот и выбирай, куда метнуться.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:729
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 09:09.Заголовок:Мне кажется для акти..


Мне кажется для активного фильтрования на частотах 100-300 гц таких проблем нет. Фаза прекрасно подгоняется на слух, и по уровню также нет проблем, генератор в помощь. И второй или третий порядок там звук не портят. На частотах выше конденсатор катушечка за правило и будет счастие относительной фазолинейности)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12404
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 13:20.Заголовок:характер изменения ..


характер изменения ачх вблизи частоты среза очень сильно влияет на звучание, и не факт, что выверенный по симулятору сттык будет так же благозвучен. Вся основная возня со звуком и заключается в тонкостях . А изначально имеем ровную и красивую картину стыков и откровенную мерзость в звучании.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:730
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 14:21.Заголовок:Может конечно ошибаю..


Может конечно ошибаюсь, у меня не такой опыт, но мне все же кажется на таких низких частотах все попроще будет и менее заметно на слух. Просто свойство слуха. Как не пробовал регулировать, меняются еле заметные нюансы. Настройка самого нч блока гораздо более слышима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6804
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 16:53.Заголовок:Верно. В диапазоне 1..


Верно. В диапазоне 100-300 слух не такой острый, как в СЧ диапазоне.
И искажения в 10 процентов здесь не заметны.

Собственно смысл темы в том, что не надо молиться и верить измерениям как искажений, так и АЧХ.
Они конечно важны, но это не единственный и не конечный критерий оценки.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:731
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 19:21.Заголовок:Наверно понимание пр..


Наверно понимание принципа построения для получения необходимого результата не менее важно. В свете своих скудных экспериментов при ровном ширике с ограниченной полосой, привязка нч и дополнительного вч не такая уж сверхзадача. А результат очень радует. Полноценная трехполоска видимо непростая задача, а биампинг и начинающий может забацать. И вот когда даже рояль один играет в акустике и это почти как дома, на это залипаешь конкретно)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:715
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 19:54.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Собственно смысл темы в том, что не надо молиться и верить измерениям как искажений, так и АЧХ. Они конечно важны, но это не единственный и не конечный критерий оценки.

Конечно! И правильно говорят люди, что слушаем мы ушами, а не экранами осциллографа или спектроанализатора.
К слову. Захожу сегодня в музыкальный салон "Ария" (он этажом выше) и в их импровизированном музее (одна маленькая комнатка) вижу радиолу Беларусь 53. Играет фонограмму с компьютера. Мать честная - аж уходить не хочется, настолько кайфово звучит. И это при заявленном диапазоне воспроизводимых частот 60-6500 Гц.

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12405
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 22:01.Заголовок:Начиная с 50-х годо..


Начиная с 50-х годов в журнале Радио внушалась народу лукавая мысль: ребяты! У вас неважные динамии, но есть классный выход из этой ситуёвины: многополосное усиление. И достаточно спаять три (шесть для стерео) усилителей, плюс примитивные фильтры - и будет вам щастье.
Не будет. будет очередная бездарная лажа. Потому что сделать и настроить 3-полоску без приборов от балды (русская народная забава) никому не удавалось. А учитывая реальное поведение динамиков - получится лажа в квадрате.
Но время идёт, шишки на дурной башке заживают, вырастает новое поколение верующих в могущество электроники.
И вот мы снова читаем про активную 3-полосную систему, цифрокроссы, дижитал саунд просессоры (не лыком шиты, ети...), причём, пишут эту байду всё те же молодые перцы, для которых музыка начинается и заканчивается на каком-нить там Джастин Бибере.
На это могу сказать: флаг в руки, барабан на шею, и- уперёд!!!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:732
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 22:38.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр, и всё же, при низкой частоте раздела активная фильтрация предпочтительнее, на мой взгляд. Переубедите, если не прав...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:716
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.15 23:19.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Но время идёт, шишки на дурной башке заживают , вырастает новое поколение верующих в могущество электроники. И вот мы снова читаем про активную 3-полосную систему, цифрокроссы, дижитал саунд просессоры (не лыком шиты, ети....), причём, пишут эту байду всё те же молодые перцы, для которых музыка начинается и заканчивается на каком-нить там Джастин Бибере. На это могу сказать: флаг в руки, барабан на шею, и - уперёд!!!

Ты прав, к сожалению!

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12408
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 00:16.Заголовок:Ogust да ерунда это..


Ogust
да ерунда это . что, катушка 18 мгн изжогу вызвала? Мундорф или Визатон думает за вас.
Два клика мышой- и посылка с катухами у вас на пороге.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:733
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 00:44.Заголовок:Обвалится чувствител..


Обвалится чувствительность и пошло-поехало, динамик нужен соответствующий, регулировать все это, в катушку кривые руки засовывать, ну его к лешему..)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12409
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 02:25.Заголовок:фигня и фигнёй нак..


фигня и фигнёй накрывается. Обвалится чувствительность.....Сразу ясно, что нет опыта возни с реальной акустикой, а есть только желание пойти рядом со временем, хе-хе! Как говорят в Одессе- ви -мене-рассказываете!!!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:734
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 08:23.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Сразу ясно, что нет опыта возни с реальной акустикой

Нэту, совсэм нэту)) Так я и приобретаю знания по зернышку...Но все равно биамп лутче. Никаких перегрузок и минимум искажений на основном тракте..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6805
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 13:24.Заголовок:Если чувствительност..


Если чувствительность басовика намного меньше , чем у ШП. То только биампинг и поможет.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:220
Зарегистрирован:14.07.15
Откуда:Россия,Магнитогорск
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 14:40.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
сам звук усилителя задаёт только сама применяемая лампа, или сочетание ламп, и согласование с нагрузкой, чтобы колонка не гадила.

Справедливо на все 100%

"Перемудрёж - один из самых позорных видов глупости" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12413
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 16:48.Заголовок:Я в бытность работы..


Я в бытность работы в лаборатории сравнивал ачх басового ящика, созданную обычным пассивным ф-ром 2-го порядка и таким же фильтром, но на входе унч. Ачх по давлению практически слились. Насчёт править ачх на частотах 150-250 гц активным фильтром - таки да, удобнее, да и сам динамик не вносит резонансных дел своей большой индуктивностью.
Но многополосная колонка с активной фильтрацией - вещь в себе, и работает только на месте сборки. Гора усилителей, к которым привязана колонка.
Продать по частям уже не получится)))))
Я делал 3-полоску на двух усилителях так: НЧ обслуживал один УНЧ, а нахлобучку сверху басовика в виде ящика СЧ и ВЧ - второй УНЧ, такой вариант звучал просто замечательно, можно подстроить соотношение НЧ и СЧ вручную, по наилучшей комфортности звучания, чего нет в обычном варианте.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6806
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 17:04.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Я делал 3-полоску на двух усилителях так: НЧ обслуживал один УНЧ, а нахлобучку сверху басовика в виде ящика СЧ и ВЧ - второй УНЧ, такой вариант звучал просто замечательно, можно подстроить соотношение НЧ и СЧ вручную, по наилучшей комфортности звучания, чего нет в обычном варианте.

Собственно, об этом и речь.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:735
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 19:22.Заголовок:Я вот совсем не прот..


Я вот совсем не против хорошо звучащих, ограниченных по диапазону динамиков, или даже пусть радиол. Но, как говорится, жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше ). Если славно работает нч блок (трубные фазики в топку) и вч аккуратно привязаны, все это живости еще добавляет... Вот до чего я еще не доехал, так до понятных бы мне преимуществ ламповых усилителей, в чем фича пока не пойму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:3785
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.15 19:37.Заголовок:Ogust пишет:до чего ..


Ogust пишет:
 цитата:
до чего я еще не доехал, так до понятных бы мне преимуществ ламповых усилителей, в чем фича пока не пойму.

Снова здорова... Сколько же можно..?
В разделе "Философия хайэнда" есть много тем и высказываний по этому вопросу. Почитайте там.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6807
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.15 10:07.Заголовок:Понять ламповый звук..


Понять ламповый звук по отзывам и техпараметрам нельзя. Нужно слушать. И не 5 минут.
А потом не хочется от него отказываться

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:737
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.15 18:18.Заголовок:Совершенно не исключ..


Совершенно не исключаю, что это именно так..Лишь бы это не было некоторым обманом восприятия... Общая добротность системы с ламповиком вроде как растет и ачх в области нижних частот тоже несколько корректируется по сравнению с камнем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6809
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.15 12:29.Заголовок:Ogust пишет: Общая ..


Ogust пишет:
 цитата:
Общая добротность системы с ламповиком вроде как растет и ачх в области нижних частот тоже несколько корректируется по сравнению с камнем...

В общем это так. Поэтому и колонки желательно под лампу.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12420
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.15 14:27.Заголовок:Ламповый унч хорош..


Ламповый унч хорошего качества с грамотно сделанным выходным трансформатором имеет выходное сопротивление около 1 Ома или меньше Ома, что мало повлияет на звук колонок. Разве что сама колонка уже гудит на низу, и каждый лишний ом ей добавит гула.
А вот, к примеру, ультралинейный выходной пушпульный каскад на 6п3с без оос даст 10 Ом выходного запросто, и тут уже держись.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:739
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.15 17:53.Заголовок:Интересное дело, лам..


Интересное дело, ламповик линейный, а результат - нет) Мож где расслушаю то удивительное улучшение от ламповика, но пока акустика мне кажется важнее).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:3786
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.15 20:58.Заголовок:Ogust пишет:Интересн..


Ogust пишет:
 цитата:
Интересное дело, ламповик линейный, а результат - нет)

Обратите внимание, коллега: Александр написАл не усилитель линейный, а ультралинейный выходной каскад.
Имеется в виду схема выходного каскада с отводом от первичной обмотки на экранную сетку, т.е. схему, придуманную американцем А.Блюмлейном, но запатентованную англичанином Хафлером, назвавшим её для форсу ультралинейной. Схема несколько улучшает линейность вых. каскада, но чтобы ультра - так до этого далеко.
Точно так же она несколько понижает выходное сопротивление каскада (т.е. улучшает демпфирование динамика), но без дополнительной общей обратной связи - недостаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12422
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.15 00:08.Заголовок:Леонид, оказывается..


Леонид, оказывается, Алан Блюмлейн кроме стереозаписи и воспроизведения придумал и ультралинейное включение?
Вот гениальный инженер был.....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:742
Зарегистрирован:30.09.13
Откуда:Иркустк
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.15 01:39.Заголовок:Пермяк пишет: (т.е...


Пермяк пишет:
 цитата:
(т.е. улучшает демпфирование динамика), но без дополнительной общей обратной связи - недостаточно.

в общем, про это и написал, слушаем-то конечный результат связки усилок-динамик. Я вот слушаю через рессивер ( только не надо так громко смеяться ), не знаю, чем обусловлено, но нч диапазон они, по-моему, поголовно отвратительно воспроизводят. Но при наличии дополнительного усилителя нч диапазона, все не так уж плохо на мой взгляд... При этом не утверждаю, что не может быть лучше))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1508
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.12.15 18:37.Заголовок:Бокарев Александр По..


Бокарев Александр пишет:
 цитата:
Поэтому все эти лазания по ВАХам с микронной линейкой и высчитывание режимов до долей миллиампера - глупость чистая.
Никак она не влияет на конечный результат, кроме отдаваемой мощности. Тут в самом деле, нужно вырулить оптимальную точку. Но сам звук усилителя задаёт только сама применяемая лампа, или сочетание ламп и согласование с нагрузкой, чтобы колонка не гадила.
А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни.

Об чем и речь. Все эти любители "высокой верности" или "вегалабщики" хотят именно рассчитать качественное звучание и замерить его качество с помощью каких-то там приборов. Типа "объективный" анализ. Кто не верит что разные провода по разному звучат они просто вынуждены полагаться на "объективные" методы измерений качества звука.
Можно ли утверждать что качество звучания прямо пропорционально отражению замысла звукорежиссера? Вообще нет.
Правильно будет вообще забить на что там задумывал звукорежиссер. Вы вот купили блинную муку и печете их нее печенье или кексы а написано "для блинов". Так и звучание является сугубо субъективным и какой режиссер его не формирует.
Каждая лампа дает свой почерк, окрас, в совокупности еще интересней
 цитата:
Начиная с 50-х годов в журнале Радио внушалась народу лукавая мысль: ребяты! У вас неважные динамии, но есть классный выход из этой ситуёвины: многополосное усиление. И достаточно спаять три (шесть для стерео) усилителей, плюс примитивные фильтры - и будет вам щастье.
Не будет. будет очередная бездарная лажа. Потому что сделать и настроить 3-полоску без приборов от балды (русская народная забава) никому не удавалось. А учитывая реальное поведение динамиков - получится лажа в квадрате.

Точно так и есть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2915
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.15 03:38.Заголовок:geran2006 пишет: Об..


geran2006 пишет:
 цитата:
Об чем и речь. Все эти любители "высокой верности" или "вегалабщики" хотят именно рассчитать качественное звучание и замерить его качество с помощью каких-то там приборов. Типа "объективный" анализ.

Ну Вы зря с такими конкретизациями. Вегалаб , это очень огромный и разнородный форум. Как и на любом форуме там есть свои флудеры, свои хамы-трамвайные, свои местные чудаки и т.д.. Но, тем не менее, на сегодняшний день, это всё-таки ведущий инженерный аудиофорум. Там много народа который не только меряет, но и слушает и ... слышит. И вообще, следует отдать должное "Веге", в том что форум не деградирует с годами, как частенько бывает. Мало того, что не деградирует, он развивается, вспомним вегалабовские хиты 6-8летней давности, сегодня там всё куда серьёзней. Вы же ведь с Аудиопортала пришли, как и многие здесь. А сейчас там что? А сейчас там беспросветная, снобствующая "Лаптёвщина" воцарилась(кто не понял, это производный термин от одноимённной фамилии). А ведь теже 6-7лет назад был лучший аудиофорум рунета. Так что ... дай бог каждому форуму хоть приблизиться по уровню к сегодняшнему Вегалабу. ИМХО

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:727
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.15 02:48.Заголовок:geran2006 пишет: Вс..


geran2006 пишет:
 цитата:
Все эти любители "высокой верности" или "вегалабщики" хотят именно рассчитать качественное звучание и замерить его качество с помощью каких-то там приборов

Я уже говорил. Как только изобретут прибор кайфометр, а так же и измеритель вовлечённости, проблема рассосётся сама собой. А пока - только уши...

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12501
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:28.12.15 04:25.Заголовок:Звонит знакомый и п..


Звонит знакомый и просит приехать к нему для участия в эксперименте века: набрал у одного аудафила кабелей самых разных, с батарейками, с магнитами, с нахлобучками неясной конструкции и хочет устроить сравнительное прослушивание. У самого приличная система, как-то звучит, но вера в волшебные проводочки и запас дурных денег толкает его на всякие глупости.
Я сказал, что уверенно слышу только лампы и колонки, а провода , резюки, кондёры- к великому счастью, не слышу. И... отказался от эксперимента.


Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2933
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 00:02.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
И... отказался от эксперимента.

Эээээххх, ну и мы теперь из-за твоей привередливости не узнаем.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12512
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 00:13.Заголовок:Уже знаете. Позвони..


Уже знаете. Позвонил этот дядька и сказал, что какое-то что-то еле еле услышал, когда подключил всю свою систему через фильтр сетевой.
И то не факт, что оно там было, явление эффекта Акустические кабели не смог подключить к своим колонкам по причине дубовости и негнучести, побоялся сломать. Я подсказал мысль, может сварщикам продать? Им такое сечение-только дай, лом в изоляции))) Дурь во всей красоте и роскоши.
Взрослые надутые дядьки, а ведутся на любое фуфло.
Верно поговорка гласит, что мужчина- тот же ребёнок, просто игрушки- сильно дороже.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6826
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 08:19.Заголовок:Трудно работать с кл..


Трудно работать с клиентами, которые верят во все мифы от Аудио.
Им и провода особенные и резисторы и проч.
А когда говоришь, что не слышишь разницы, относятся с недоверием.
На вопрос- а вы сами слышите разницу?, в основном отвечают, что ВСЕ так говорят.
То есть сами не слышат, но люди говорят. Потому надо так.
Причем закидоны у всех разные.
Одному наплевать какие трансформаторы, но кабель и резисторы только крутые. И особенно сетевой.
Другой непременно хочет кенотрон, потому что он звучит классно.
Третьему подавай гармоники в 0,01 .Но не понимают, что на лампе без глубокой ООС этого не получить.
Но он где-то слышал, что ООС это вред. И как тут быть?
А когда пытаешься объяснить, что это мифы, считают тебя глухим... Хотя и сами тоже не слышат.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12514
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 13:00.Заголовок:Сергей Евгеньевич, ..


Сергей Евгеньевич, ваши слова да в золотую рамку и на стену, каждому мозгокруту - читать перед беседой.
Истинно так.
Вчера спаял этому филу сетевой фильтр на базе ТАН-106, вот жду отзыва. Только чую, он без моего мнения своё не раскопает.
Хотя эффект от фильтра на рассеивании слышен даже такому глухарю как я.

Добавлю к вышесказанному, что как-то приехал ко мне за помощью свести 3-полоску самопал на дорогущих "винтажных" динамика один удифил и первые его слова были: а каким припоем вы будете паять? Хотя там динамики были как из помойки в плане звука и ачх. Зато- Вудмонитор, ети))))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6830
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 13:24.Заголовок:Ах да! Забыл о главн..


Ах да! Забыл о главном- ПРИПОЙ.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:170
Info:Дмитрий
Зарегистрирован:20.05.14
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 14:37.Заголовок:Еще очень важно "..


Еще очень важно "разводка" кабелем вестрн электрик махнатых годов в зеленой плесени с ним звук яснее. А сетевые вилки и разъмы вообще молчу ) А вообще нравиться что все эксперты сразу лезут менять провода резисторы и уверять что стало лучше . Конечно он стал дороже в 2 раза ну и лучше , так как хорошее мало стоять не может.

Бокарёв Александр
Александр , идееи фильтра на ТАНе не поделитесь с общественностью ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2937
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 16:19.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
ПРИПОЙ

Ну так припой, это же главное!!! Вот на прошлой неделе пишет один чел из моего города в личку на Вегалабе. Просит перепаять ему у "Электроники ЭФ-017" разъём на кабеле. Вместо 5pin поставить тюльпанчики rca. Но, с оговоркой при этом, что перепаять нужно "ХОРОШИМ ПРИПОЕМ". Я честно говоря не занимаюсь никогда подобными вещами, просто времени жалко на подобную халтуру-муторную. Начал ему было объяснять, что может зафонить с rca, придётся отдельный провод на "землю" кидать. А он мне , мол "у меня играет через переходник за 20рублей и не фонит ничего." Я ответил ему, что "видимо переходник очень хорошим припоем распаян, у нас в городе такой не найти, слушайте как есть". Больше не писал, видимо успокоился..

dimmetrio пишет:
 цитата:
Александр , идееи фильтра на ТАНе не поделитесь с общественностью ?

Тоже интересно стало, что это за фильтр такой на ТАНе, который ещё и слышно не в худшую сторону. Саша, колись.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:6831
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:24
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 17:23.Заголовок:Случай, о котором я ..


Случай, о котором я наверное уже рассказывал:
Обратился клиент доработать трехполосные колонки Пионер.
Причем уже со своими рецептами, что и как сделать. И главное поменять внутренние кабели. Начитался аудиомурзилок. Слушать меня он не захотел .
Типа все знаю- кабели отслушиваю. И слышу разницу в звуке сетевого кабеля.
Из любопытства поехал к нему послушать. Техника серьезная , дорогая.
Включили. А один из средников дребезжит.
И как человек со слухом (кабели отслушивал) мог не заметить такой явный дребезг в динамике ?
Ну сделал я ему все, как он просил. заодно отремонтировал динамик.
Клиент всегда прав .

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:172
Info:Дмитрий
Зарегистрирован:20.05.14
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 18:24.Заголовок:Недавно говоря с одн..


Недавно, говоря с одним молодым парнишкой, узнал, что сводит колонки 4х полоски на свой ух... Говорит, что слухом не обделен. При том корпуса сделаны без расчетов из того, что было. Динамики загнаны в ЗЯ все без секций. А главное - часть динамиков играет без фильтров. И спрашивал про пропитки... интересно ачх посмотреть этого монумента.

Ну и есть знакомый помешанный на обратном рупоре 2х полоска без стыковки , пишалка через кондер. Звучит не плохо . Но когда предложил снять ачх , отказался чтобы себя не расстраивать.

но самое главное авторам нравиться ) уши то у всех разные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12518
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 21:51.Заголовок:U.L.F. пишет: "..


U.L.F. пишет:
 цитата:
видимо переходник очень хорошим припоем распаян, у нас в городе такой не найти, слушайте как есть

Офигеть! До такого уровня даже я не дошёл, ТАК ответить дубарю, и чтобы отстал и чтобы не обиделся. Супер!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12519
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 22:00.Заголовок:Фильтр на индуктивно..


Фильтр на индуктивности рассеяния.

Вариант 1. берём ТС-180 от телевизора с помойки. там две катушки, если согнать в кучу обмотки одной катушки и подать на эту половину 220- это будет первичка фильтра. Обмотки второй катушки сгоняем в кучку и это у нас будет вторичка. на вторичку включаем нагрузку: источник, винил, пред, лампач ватт 100 мощности, и слушаем разницу. Она была ощутимо значительная по сравнению с просто сетью.

Вариант 2. Помощнее. ТАН-106, он ватт на 300 уже, а то и больше. тянет мою систему запросто.
Коммутацию зарисовал в альбоме, кому надо- в личку зарисую. Дождусь отзыва своего знакомого удифила, он забрал послушать именно такой вариант фильтра.

Фишка этого фильтра - полоса его пропускания несколько сотен Гц, и падает с нагрузкой. Я подгружал фильтр настольной лампой на 60 ватт - полоса рухала прилично. Это нужно если грузить фильтр слабыми устройствами: преды, цапы, шмапы и проч.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12520
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 22:09.Заголовок:С этим сетевым филь..


С этим сетевым фильтром вышла забавная история. был у меня один знакомый, аудиофил- баламут и мозгокрут. Но при бабках. Но - жадный, при том. То есть, типичный представитель.
Звонит мне и просит скидать макет фильтра сетевого, а он поедет в Таганрог и там будет сравнительное прослушивание, типа.
Я спаял ему макет фильтра, закрепил ТАН на досточку, сделал вилку-розетку, зазамление, ну и чтобы фильтр лучше работал- нагрузил вторичку на резистор ПЭВ-25 , тут же на шпильке вертикально. Жду результата "прослушивания"
Приезжает мой баламут. Вернул мне фильтр и небрежно сказал: ты знаешь, в Таганроге послушали и сказали, что у тебя на фильтре есть деталь с радиорынка, которая портит звук. (Резюк, видимо, ПЭВ) Хотя, причина там совсем другая: я за фильтр денег попросил, 2000р, за идею и за звук, но для болг... иностранца- эти 2000 р , что для русского- 10 тысяч долларов. Жаба удавила чувака. Не звук.
После этого случая я сказал себе, что нога аудифила больше не переступит порог моего дома. Достали!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:173
Info:Дмитрий
Зарегистрирован:20.05.14
Откуда:Россия,Ростов-на-Дону
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 22:44.Заголовок:Делают у нас в Росто..


Делают у нас в Ростове нечто подобное http://www.transforma-tor.ru/products/stabilizer. А про развязку на трансах я уже сталкивался и хотел попробовать для аудио. Но там 2 транса подключали первичка- вторичка - вторичка - первичка, 2 ТС.
поэтому ждем отзыва от не ровнодушного)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12523
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:29.12.15 22:52.Заголовок:А!! Так это же Вас..


А!! Так это же Василий Картович по следам моих замеров наладил выпуск фильтров на торах. Только почему-то оваций не слышно. Видно, плохо рекламируется либо не верят уже никому покупальщики. Хотя, чего там, идея хорошая и реально работает. А повозиться-результат вообще крутой будет.
Насчёт развязки"два транса паровозом" - это ерунда, к фильтру не имеющая совершенно. Вся вч грязь пролезет насквозь.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2941
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 00:44.Заголовок:Я всё-равно как-то н..


Я всё-равно как-то не пойму... Это просто трансформаторная развязка что ли? Т.е. по сути выходит мощный транс 220/220, только обмотки на разных катушках ПЛ сердечника?

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12525
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 01:36.Заголовок:да, именно. Рассеива..


да, именно. Рассеивание там конское, сердечник притягивает всё железное рядом, но транс холодный, полоса пропускания пшиковая, все вч помехи остаются в сети.На выходе транса-почти синус. Можно навесной ёмкостью его довести до синусоиды .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:146
Зарегистрирован:01.02.10
Откуда:Россия,Свердловская область
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 02:43.Заголовок:Ишь ты...мне надо в ..


Ишь ты...мне надо в ванную перетащить свою аудиоаппаратуру...у меня там такой "фильтр" стоит. Поставил, чтоб "теплый пол" током не убил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12529
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 06:09.Заголовок:проще накрыть чувс..


проще накрыть чувствительные к наводке места листом пермаллоя , можно сориентировать ваш изолирующий трансформатор по минимальному фону.
Кстати, мощная магнитная(электрическая) наводка прёт от арматуры бетонных перекрытий.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:349
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RU,Новороссийск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 06:15.Заголовок:Не, ну Вы даете! Для..


Не, ну Вы даете! Для защиты есть простое устройство - УЗО. Это дешевле и малогабаритнее, по сравнению с гальваноразвязкой. К тому же, транс все же на 100% не гарантирует защиты. О! Зато теперь есть лучшее применение трансу)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12531
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 06:28.Заголовок:транс понижающий дас..


транс понижающий даст более выгодный тепловой эффект , поскольку тепло выделяется пропорционально квадрату величины тока. И снизив напряжение , но увеличив ток, получим больший нагрев.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:350
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RU,Новороссийск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 14:03.Заголовок:Это если "парово..


Это если "паровозом" включать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:12533
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 15:57.Заголовок:ммм.....куда? :sm12:..


ммм.....куда?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2944
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия,Тула
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:30.12.15 17:16.Заголовок:Ну куда рельсы... ту..


Ну куда рельсы... туда и поедем.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:351
Зарегистрирован:08.02.12
Откуда:RU,Новороссийск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:31.12.15 07:11.Заголовок: Бокарёв Александр п..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
ммм.....куда?

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Насчёт развязки"два транса паровозом"

И тут Вы говорите про понижающий транс. Ну, я возьми и представь этот вариант - развязка через два транса, соединенных вторичками. Ну и уточнил - "паровозом"?

Ладно, поезд едет быстро, мысли скачут ака горные лани... Будем лучше готовиться к празднованию, Оливье нарезать. А то все за свои ланпы никак не наговоримся)))
Всех с Наступающим!)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2032
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.18 17:30.Заголовок:У меня есть такая ус..


У меня есть такая устойчивая идейка внедрить "перемудреж" в преамп домашнего усилителя музыки.
Это заключается в необычном блоке тембра, мало того что я согласился иметь обычные регуляторы тембра так я еще и хочу необычный. Идея взята из схем гитарных преампов где со звуком играются много и иногда успешно. Нужен управляемый резонансный фильтр для баса с регулировкой частоты, добротности и количества эффекта.
Предполагается что это понадобится для сложных фонограмм и для сложных условий прослушивания. Обычных регуляторов тембра уже не хватает.
Я заметил что подобное чаще встречается у басовых комбиков, там вообще много чего встречается.
Окончательной схемы пока нет но предварительно есть. Гиратор с микшированием и регулятором частоты. И надо в двух каналах что не удобно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:17634
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:49
ссылка на сообщение  Отправлено:27.07.18 18:05.Заголовок:Идея ваша хороша, те..


Идея ваша хороша, тем, что спады или выбросы у конкретной акустики могут быть довольно крутыми и обычным Баксандаллам здесь нечего делать.
Я добавил бы для полноты картины вариант : прошуметь , глянуть на проблемные участки вживую, потом набросать примерную ачх спец- фильтра -смакетить - и снова глянуть на шуме. Потом отслушать .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2520
Info:аудиофильщик-радист
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.18 22:56.Заголовок:Задумал я тут приобр..


Задумал я тут приобрести улучшайзер, эндоскоп для уха. Видеокамера с ручкой и куча насадок, позволяет извлекать из уха разный мусор и чистить его а также рассмотреть а HD 720P. В последнее время стал задумываться что делать с ухом, одно уж точно постоянно "сбоит" и то слышит то нет и причина то ли в загрязнении то ли в изменении внутренней его структуры. Несколько раз бывало вдруг от перепада давления начинает слышать нормально то есть сенсор в порядке.
Ходил к врачам пару раз но они ничего не могут кроме промыть. Вот и будет улучшайзер!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2948
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 03:48.Заголовок:На soundEx прочитал ..


На soundEx прочитал такую шнягу, значит берем два конлдера BlackGATE полярных и соединяем как биполярный, то есть плюсами вместе а минусами в цепь включаем.
Берем самый простой усилитель и после такого кондера на входе получаем звучание Audio Note.
Я конечно не верю, но чем черт не шутит... Одному заказчику установил разделительные кондеры биполярные Ничиконы вместо полярных старых, заиграло зашибись.
Клиент сказал что существенно лучше. Вот и думаю теперь фокус на саундЕх или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2355
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 11:05.Заголовок:Сколь угодно раз при..


Сколь угодно раз применял такое включение, когда нет необходимой емкости не электролита. Иногда их шунтировал малой по емкости плёнкой.
Как на входах усилителей, так и в разделительных фильтрах АС. Способ известный аж с морковкина заговенья!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1868
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 16:46.Заголовок:Причём, чем дороже к..


Причём, чем дороже конденсаторы, тем лучше звук! Но только если знаешь их стоимость.
Хотя, если нет "перехода через ноль", применять неполярные электролитические конденсаторы - идиотизм.
В АС - им самое место. А куда ещё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:130
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.10.19 20:37.Заголовок:Да осилит дорогу иду..


Да осилит дорогу идущий.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2952
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 02:07.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Abettor пишет:
 цитата:
Способ известный аж с морковкина заговенья!

А способ-то в чем? Получить конденсатор меньшей емкости? Да мне это и не надо, пусть будет большей.
Тут другое.. утверждается что один блекгейт не звучит а два просто сказочно.
Настоящий схемотехник скажет что надо вообще убрать конденсатор и будет совсем хорошо. Но... нет.
Кстати этот пример там был выложен для усилителя которому вообще на входе не нужен конденсатор. И когда его нет, представьте-НЕ ЗВУЧИТ!
Это фокус из того же разряда что и межблочник, какой лучше длинный или короткий? Схемотехник говорит- надо вообще без кабеля типо лучше всего, но это я уже проверял, это хуже всего на самом деле.
Какой кабель брать, с емкостью 150пФ или 1500пф? Схемотехник скажет- конечно 150 а я не согласен, у меня кабель был 2500пФ и работал отменно!
Если вы понимаете о чем я то поймете что мысли этого нашего "схемотехника" лежат в плоскости: короче, мельче, дешевле, миниатюрней. Это вовсе не то же самое что хайенд.
Это китайщина! дешевщина и поганьшина! Ведет к полной деградации.
Поэтому где-то на рубеже 2006г я это осознал и начал созначельно выбрирать размер БОЛЬШЕ, длину больше, металла больше, разве что цену выбирать больше так и не научился. А вот японцы те любят все маленькое, миниатюрное, а я ненавижу.
Большую цену тоже полюблю если мне платить будут хорошо.
Но абстрагируясь от цены можно наверняка сказать что кабель лучше тот где больше металла и где этот металл чище. Вы скажете а какая связь если омы мизерные, индуктивность мизерная и на емкость все таки плевать, тогда что??? А то что ток, проходя по длинной поверхности металла со скоростью света, да, не 2мм в секунду а со скоростью света, это электростатический быстрый ток, он от атомов металла обогащается.. чем-то вроде ЗВУЧАНИЯ металла.
Понимаете, измерять омы, миллиамперы, пикофарады и миллиГенри не имеет смысла в данном контексте. У нас нет единиц измерения звучания как и прибора, но сам факт звучания безусловно есть.
Это же дает еще одно понятие что количество металла влияет не только на улучшение но и на ухудшение звука. Так, сокращая все в размерах, соединения, проводники мы на каждом микроне теряем крупицу звучания и в итоге получаются гаджеты-уходралки для танкистов.
Раньше микросхему разводили золотом и это обогащало звук наверняка а теперь всюду самые наикороткие проводники из металла, которым и лампочку подключать не стоит а тут звук...

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Каждый раз, когда слышу фразочку, что усилитель- это модулированный блок питания - жду очередного развода на бабки

Прикольно! А Вы знаете что, Александр, а ведь чувак этот прав!
В усилителе действительно происходит сложение и вычитание компонент тока на диодах выпрямителя и можно сказать что в дешевых БП усилителей будет происходить модуляция звуковых токов компонентами 100Гц или 50Гц. Это будет вносить срач. Вы конечно замотивируете емкостью коденсаторов, но куда разряжается конденсатор? Только в нагрузку. Он не разряжается на обмотку трансформатора потому что ее реактивное сопротивление всегда есть да еще сопротивление диодов.Какая бы не была большая банка С но все равно ей надо работать, чтобы поглощать дерьмо от модуляции, а как ей работать если она не будет разряжаться? Никак. В общем чем медленнее разряжается и заряжается тем больше тока всасывает и выплевывает и влияет на звук. Мощность диодов выпрямителя это давно уже доказано чем больше возьмешь тем лучше. Важно не прямое падение и не вольтаж а площадь кристаллов диодов. Больше лучше. Так уж случается что диоды с большим током имеют больший кристалл.
Прокачка усилителей заменой мостов и добавлением банок это обычное дело, простой способ и доступный, правда не для понимания. Есть еще лучше вариант, вместо диодного моста синхронный мост на мосфетах. Но до 70в микросхема драйвер тянет.
 цитата:
Поэтому все эти лазания по ВАХам с микронной линейкой и высчитывание режимов до долей миллиампера - глупость чистая.

Это не глупость, просто Вам доступно понимание своего голоса лампы а другим нет, для них ВАХ И ОСЦИЛЛОГРАММЫ это все что есть.
 цитата:
А все эти битвы за линейность- это утеха для теоретиков, которые ещё не доехали до счастья слушать музыку и радоваться жизни.

Совершенно точно. Искажения это то что делает нашу жизнь насыщеннее и интереснее и звук тоже. Гитаристы это кое как понимают но не все.
Радисты к сожалению вообще не понимают что такое звук и звучание. Казалось бы должно быть наоборот а вот нет, я должен признать что увлечение выслушиванием SSB и морзянки ведет к деградации эмоционального восприятия, а разговоры об антеннах и усилителях ведут к узости мышления. До такой степени все плохо что уже интуитивно не могут мыслить и всюду пытаются рассчитать, а то вдруг не получится ,рассчитал и готово, 100-пудово заработает. Радисты это такие люди у которых выключены все природные естественные сенсоры и заменены измерительными приборами. Если бы могли они бы и уши заменили как у джонни мнемоника разъем за ухом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2953
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 02:23.Заголовок:А я тоже пристрастил..


А я тоже пристрастился тут разговаривать об антеннах но не в таком ключе как это делают радисты. Для меня антенна это доказательство что поверхностный электростатический ток движется со скоростью света и формирует радиоволну. Я уже пракьтически смирился что существует два тока, один медленный, как учит физика около 2мм в секунду скорость тока, им заряжаются и разряжаются аккумуляторы. И второй быстрый, электростатический, который движется со скоростью света. Но Если у вас нет аккумуляторов то вам повезло, токи в вашем мире возможно будут двигаться быстрее. Ну и совсем уж бесовское мнение я недавно услышал будто движется вообще не ток а поле. Поле, понимаете? Не материальное движется.. бредовее придумать сложно.
Всю эту бесовищину рушит только один человек-Антон Благин. Я что-то такое подозревал но у меня не хватало смелости сказать, а у него хватает.
Как радиоволна летит в эфире это надо быть отпетым мракобесом чтобы утверждать будто от антенны отлетают куски поля и летят. Причем летят они только уже на расстоянии нескольких длин волны от антенны а до того все еще "цепляются" за антенну.
Я могу сказать только одно определенно, попадая в радиоэфир сигналы им обогащаются и начинают нести на себе дух этого радиоэфира, его собственные проявления типа федингов и прочее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:136
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 03:24.Заголовок:geran2006 пишет: Ва..


geran2006 пишет:
 цитата:
Важно не прямое падение и не вольтаж а площадь кристаллов диодов. Больше лучше. Так уж случается что диоды с большим током имеют больший кристалл.

Просто в точку я самый лучший звук получал со сварочными диодами В200.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1806
Зарегистрирован:27.04.08
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 13:27.Заголовок:rv10 пишет: Просто ..


rv10 пишет:
 цитата:
Просто в точку я самый лучший звук получал со сварочными диодами В200.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1371
Зарегистрирован:21.11.15
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 17:17.Заголовок:geran2006 пишет: су..


geran2006 пишет:
 цитата:
существует два тока, один медленный, как учит физика около 2мм в секунду скорость тока, им заряжаются и разряжаются аккумуляторы

Чудеса! У меня аккумулятор находится на расстоянии 10 метров от зарядки. Начать заряжаться он должен спустя примерно 1,5 часа после включения.
А он, зараза, успевает за это время зарядиться (дозарядиться).
 цитата:
Ну и совсем уж бесовское мнение я недавно услышал будто движется вообще не ток а поле. Поле, понимаете? Не материальное движется.. бредовее придумать сложно.

Неа, не поле, а силовые линии движутся.

geran2006 пишет:
 цитата:
а до того все еще "цепляются" за антенну.

Правильно говорит. Если б не цеплялась, то улетела бы совсем в другую сторону.
 цитата:
собственные проявления типа федингов

Сударь, я не доктор... но видится, что вы нездорОвы. такую хрень постите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1809
Зарегистрирован:27.04.08
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 23:29.Заголовок:rv10 пишет: Просто ..


rv10 пишет:
 цитата:
Просто в точку я самый лучший звук получал со сварочными диодами В200.

Давайте порассуждаем, за счет чего эти диоды "музыкальны" и так ли это на самом деле? Приглашаю всех поучаствовать.
Слепила даташит:
https://yadi.sk/d/q_Qqbzv3N7IVpQ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:642
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 00:27.Заголовок:А можно на Google?..


А можно на Gmail?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:141
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 04:40.Заголовок:Сам не знаю почему о..


Charm, сам не знаю почему они музыкальны применял и в ламповых усилителях и в транзисторных, может площадь кристалла влияет, но с ними звук более основательный, середина открытая, как бы более свободный звук, и это не первое впечатление так как сравнивал очень много и всё-таки пришел к выводу, что с ними лучше, мелкие диоды когда ставлю - на вч сразу какой-то яд появлялся, какая-то излишняя яркость, а бас и середина становились зажатее.
Вот с кенотронами не так однозначно, кенотроны открыто играют, но у В200 всё же основательнее звук.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1810
Зарегистрирован:27.04.08
Рейтинг:18
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 11:21.Заголовок:омельян пишет: А мо..


омельян пишет:
 цитата:
А можно на Gmail?


https://drive.google.com/open?id=11yijUkOZIXZInlLBb7yKPB2L1XpA6F3-

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:643
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 12:01.Заголовок:Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1468
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.19 13:57.Заголовок:rv10, диоды на 200А ..


rv10, диоды на 200А , дросселя на киловатт. Вы либо прикалываетесь над всеми, либо это гигантомания и добыча звука с какой-то крайне специфичной окраской. Увы, на получение тембрально нейтрального звука это как-то мало похоже. А чем окрашенее звук, тем уже диапазон применения такого устройства. Для харда и металла этот конечно пофигу, там лишь бы колбасило посильнее, а для живого звука будет не комильфо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:644
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.19 15:05.Заголовок:100% прикалывается. ..


100% прикалывается. Форум всего лишь развлечение для него.
Ни одной фото своих изделий он, скорее всего, не покажет. Их просто нет.
Я, вроде, культурно написал, без оскорблений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:167
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.19 21:06.Заголовок:омельян пишет: Я, в..


омельян пишет:
 цитата:
Я, вроде, культурно написал, без оскорблений.

Культурно,но нужно осторожнее с выводами быть, скоро ведь придется слова забрать обратно

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:168
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.19 21:11.Заголовок:Vladimir пишет: rv1..


Vladimir пишет:
 цитата:
rv10, диоды на 200А , дросселя на киловатт. Вы либо прикалываетесь над всеми, либо это гигантомания и добыча звука с какой-то крайне специфичной окраской. Увы, на получение тембрально нейтрального звука это как-то мало похоже. А чем окрашенее звук, тем уже диапазон применения такого устройства. Для харда и металла этот конечно пофигу, там лишь бы колбасило посильнее, а для живого звука будет не комильфо.

Vladimir, Вы постоянно путаете теплое с мягким, киловатные дросселя это понятно и это сопряжено с большими трудностями финансовыми массогабаритными и тд. поэтому понятен Ваш скепсис.
Но диод В200 размером со спичечный коробок и абсолютно ничто не мешает за 5 минут воткнуть его в ЛЮБОЙ усилитель и услышать изменения. поэтому хватит тут голословщины , послушайте сначала а потом пишите.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:646
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.19 21:54.Заголовок:Заберу и извинюсь. Т..


Заберу и извинюсь. Только дату назовите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1469
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.19 02:27.Заголовок:rv10, я ничего не п..


rv10, я ничего не путаю, не зря наши предки назвали золотой именно середину. Она от того и золотая, что попасть в эту точку безумно сложно, а налепить всего подряд дело не хитрое. Не вижу никакого смысла ставить один диод размером с коробок и с запасом по току в 100раз, когда можно поставить 4 шотки или ультрафаста (если шотки не проходят по напруге) общим объемом 1/4коробка, которые даже со своими 5 амперами будут с огромным запасом что в ламповом мощнике, что в корректоре, что в ушнике. Желающие подвигать стены стоваттными усилками пусть ищут что-то другое, а для многих применений 5А выше крыши. Про киловаттные дросели даже и говорить нечего... бессмысленная гигантомания и тот самый улучшайзер, от удаления которого звук сильно улучшается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1871
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.19 02:39.Заголовок:Было дело, мы примен..


Было дело, мы применяли большие диоды и очень большие диоды. ДЧ... - очень даже хороши. Но с появлением карборунда от Infineon и других это перестало быть актуальным. SiC заменяет всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:176
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.19 23:19.Заголовок:Stan Marsh пишет: ..


Vladimir, Ваш скепсис прямо-таки зашкаливает, Вы сами себя лишаете лучшего звука и обрекаете до конца жизни слушать посредственный, Вы неосознаете что Ваш жестко запрограмированный мозг является самым сильным ограничивающим фактором и не дает вам проверить те или иные решения, заранее за Вас решая что проверять их не нужно. , не знаю может в будущем так случится что Вы услышите тот звук что слушаю я и тогда только поймёте на сколько Вы не правы, но и мне было бы интересно услышать то что слушаете Вы потому что могу и я оказаться не прав, понимаете о чём я, форумное доказывание чей звук лучше и чьё восприятие правильнее абсолютно бессмысленно, только совместное прослушивание и сравнение систем или хотя бы усилителей имеет смысл и может выявить сильные и слабые стороны системы или восприятия человека, но не форумная писанина, написать много чего можно но не подтвердить и не опровергнуть этого нельзя.

Stan Marsh пишет:
 цитата:
Но с появлением карборунда от Infineon и других это перестало быть актуальным. SiC заменяет всё.

Может быть, может быть, приму к сведению и обязательно сравню.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:841
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 00:01.Заголовок:rv10 пишет: Но диод ..


rv10 пишет:
 цитата:
Но диод В200 размером со спичечный коробок и абсолютно ничто не мешает за 5 минут воткнуть его в ЛЮБОЙ усилитель и услышать изменения.

Хватит уже чушь пороть.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1470
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 03:44.Заголовок:rv10 я ни на что не ..


rv10, я ни на что не запрограммирован и переслушал приличное количество разной аппаратуры. И сравниваю только со звуком живых аккустических инструментов. Вам я уже писал список инструментов, на которых обламываются очень много самой разной аппаратуры, независимо отнавороченности и вложеного в нее бабла.
Этап получения звука, который сначала валит с ног эмоциями, а через 10минут усталостью и головной болью давно пройден и возврата к нему нет, какие бы оды ему не пели в форумах.
Не способна аппаратура, красящая звук, одинаково хорошо воспроизвести рояль, скрипку и орган. Только честный и ровный тракт ххотя бы на троечку справляется с этой задачей. На 4 и 5 звук только на живом концерте. Если в список добавить духовые и колокола, то задача еще более усложняется. А попсу и блатняк можно слушать и на компе со встроенной звуковухой и лююбыми отстойными колонками. Метал и всякий тяжеляк тоже не далеко ушли - пилит мозг гитарами и ладно.
На данный момент адекватной замены CD плееру так и не нашел. Даже с реально очень качественным Edel-usb все равно звучит тот комп, в USB порт которого он воткнут. Хоть умри, а комповая дрянь пролезает через любой интерфейс со всеми развязками и раздельным линейным питанием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:178
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 14:04.Заголовок:Ученик Ну Ваше право..


Ученик, ну Ваше право или НЕ право , потратить от силы 10 минут что бы поставить 2 диода в200 размером со спичечный коробок в любой ламповый однотактный усилитель в замен штатных и услышать разницу.
Почему ламповый однотактный, потому что слышимость деталей обратно пропорциональна их количеству в усилителе.
Ну в принципе и двухтакт сойдёт.

А вообще Вы можете хоть сколько тут издоказываться что это чушь, но я в своём усилителе на 2sk1058 состоящем из трех деталей всего! уверенно слышу разницу.
А что бы Вы не считали, что мой усилитель гармонизатор и раскрашиватель, я скоро выложу его измеренные уровни искажений и ачх с пх , а так же так любимые Вами сравнительные записи c другими усилителями.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2568
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 14:04.Заголовок:вот интересно а кто ..


вот интересно, а кто-нибудь пилил диоды типа В200 ???? вцепились в размер полный бред ,если бы эта теория была верной то на рынке аудиофилы с повернутой крышей вылезали бы весь запас ,а так обратное этим Г завален весь рынок даже на сварочник и то уже не берут .

Vladimir, хоть умри, а комповая дрянь пролезает через любой интерфейс со всеми развязками и раздельным линейным питанием.

Напоминает анекдот " как проходит переменный ток через электролитический конденсатор - он просто огибает его "

Если серьезно то не совсем с этим соглашусь если нет прямой и даже гальванической связи с компом, то как может пролезать ? нормальная гальваноразвязка подразумевает полное отсутствие прямой связи ,достаточно глянуть даташит на любую из доступных даже питание у входа и выхода разное и не имеет оющих связей как и земли общей нет
Видать просто не ваш звук вот и все предубеждение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:179
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 14:32.Заголовок:odinss20 На счет ком..


odinss20, насчёт компа и насчёт диодов не согласен с Вами. Вместо того, чтобы теоретизировать, нужно проверить, благо это несложно, и помехой может быть либо лень, либо узкий жестко запрограммированный образ мышления.
Я лично проверил и не писал бы, если бы разницы не было.

Конечно если у вас там резисторов полсотни штук в усилителе, и силовик с кулачок, то Вы можете и не уловить разницы.

Несколько лет назад и лампы валялись на рынках и свалках, сам кучу набрал за копейки.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1471
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 15:03.Заголовок:odinss20, под пролез..


odinss20, под пролезанием дряни подразумевались не столько помехи, сколько характер звука, источником которого является комп любой конфигурации - от одноплатника до настольного монстра. Не знаю, как это описать на словах, но при разном звуке разных компов у всех них звук менее натуральный, чему у сидюка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2569
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 15:11.Заголовок:На счет диодов битьс..


На счет диодов биться лбом смысла не вижу по одной простой причине если есть современные диоды зачем лезть в каменный век.....
В своем усилителе использую диоды шотки и этого вполне достаточно транс 300 Вт для уся 2 по 15 ват в чистом классе А с током покоя 1,8 Ампера вполне достаточно .
да и поймаете вы блоху используя скажем В200 (хотя сам кристалл там менее 1см квадратного больше меде что бы тепло отводить .

Что касаемо компа тут на вкус и цвет а по сути ищите нормальный материал не самодельные оцифровки а хотя бы образы DVD audio ,DSD разницу
слышно в лучшую сторону .
С компами и гальваноразвязками работаю очень давно и в среде гораздо круче чем музыка, если все сделано правильно то грязи и мусора просто нет проверено замерами и различными тестами и причем на промышленном уровне где требования гораздо выше .как и среда установки оборудования .......

Очередной раз получается бодание головами и эмоциями ,если все имеет такую заметную разницу ну как говориться картинку в студию ,это к тому что все можно измерить .А так каков смысл разводить шум ......

Лампы это сейчас вообще тема не об чем которую превратили в дань моде а по сути сводится создать что то из остатков и биться лбом что круче этого нет а по сути нового то ничего нет все вертится грубо говоря из десятка ламп
Уже больше 5 лет лежат и 2а3 и 6с4с и выкинуть жалко и в дело пускать особого желания нет ну не прет меня их звук хоть тресни макетил чуть ли не десяток схем ну да ну играет ну забавно а что бы зацепило такого нет

Вся эта тема про звук это как в поговорке на вкус и цвет и причина тут больше не в технике у каждого свои ухи и каждый слышит по разному как и жанры музыки кого что прет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1382
Зарегистрирован:21.11.15
Рейтинг:8
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 16:02.Заголовок:odinss20 пишет: зву..


odinss20 пишет:
 цитата:
звук это как в поговорке на вкус и цвет и причина тут больше не в технике у каждого свои ухи и каждый слышит по разному как и жанры музыки кого что прет

Считаю несколько иначе. Нас музыке по большому счёту никто не учил, как математике, физике....
Поэтому, кто к чему привык, кто как испорчен...
А слух у нас примерно у всех одинаковый, если в детстве медведь на уши не наступал...
Я когда слушаю, так сказать в "фоновом" режиме, т.е. сижу, паяю например, а она "бубнит" себе потихонечку...здесь лучше
подходит триод.
А если драйва побольше надо, врубил пентод, послушал минут 15-20, насытился и харЭ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:842
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 16:08.Заголовок:rv10 пишет: Ученик Н..


rv10 пишет:
 цитата:
Ученик Ну Ваше право или Не право

У Вас тоже есть право включить голову - нарисовать схему прохождения тока, и внезапно обнаружить, что приведённое сопротивление обмоток на пару порядков превосходит дифференциальное сопротивление диода. Очевидно, что смена диода по части выпрямления 50 Гц ничего не изменит. А вот слоновая ёмкость этого монстра может помочь против помех, если силовой трансформатор плохой, или конструкция усилителя кривая.
2 Если проводите какие-то субъективные слуховые сравнения, они должны быть "слепыми". А зная Вашу нездоровую тягу к гигантомании, можно было эти диоды и не ставить - Вы заранее решили, что с ними будет лучше. Так что это вопрос не звучания, а психологии
 цитата:
Почему ламповый однотактный, потому что слышимость деталей обратно пропорциональна их количеству в усилителе.

Ох уж эти аудиофильские заклинания
 цитата:
А вообще Вы можете хоть сколько тут издоказываться, что это чушь

Извините, это Ваша обязанность доказывать чушь, коль Вы её пропагандируете.
 цитата:
А что бы Вы не считали что мой усилитель гармонизатор и раскрашиватель , я скоро выложу его измеренные уровни искажений и ачх с пх

Схемы будет достаточно...
 цитата:
сравнительные записи c другими усилителями.

Любительские записи "звучания" усилителей, акустики... вообще не интересуют. Профанация.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2570
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 17:58.Заголовок:Vladimir Вот на счет..


Vladimir Вот на счет характера звука с компа тут я с Вами согласен на все 100 % . И этот характер как не странно поддается настройке и управлению . У меня в качестве компа достаточно средний ноут минимум программ и софта win 7 64 фобар по минимуму те минимум необходимый набор плагинов без лишних наворотов в плане украшений ,на ноуте система на SSD и второй винт с материалом тоже достаточно скоростной проблем не возникает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2571
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 18:04.Заголовок:Кузьмич малость не с..


Кузьмич, малость не соглашусь, музыке нас учили (конечно, не скажу за всех), по крайней мере давали азы о классике, жанрах, и тд, был такой предмет как Эстетика.
Что касаемо того, что слух у всех одинаковый - это не так, по крайней мере так трактует медицина. Согласен, есть те, кому медведь по ушам прошёл, но в основном простой обыватель, не из музыкального сообщества, воспринимает музыкальный материал по-своему, впрочем, как и цвета и вкусы и тд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:180
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 20:01.Заголовок:Ученик пишет: Схемы..


Ученик пишет:
 цитата:
Схемы будет достаточно...

Посмешили, схемы очень не достаточно , выложу спектры ведь для Вас это важнее чем запись, но и записи сделаю через конденсаторный микрофон. тестик2

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:181
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 20:09.Заголовок:odinss20 я там не пр..


odinss20 я там не правильно написал, хотел написать что на счет компа согласен с Вами на 100% процентов, а вот на счет диодов нет,я пробовал шотки и много какие диоды пробовал, все красят и зажимают звук в сравнении с в200. но впрочем можете не верить мне то что.odinss20 пишет:
 цитата:
Уже больше 5 лет лежат и 2а3 и 6с4с и выкинуть жалко и в дело пускать особого желания нет ну не прет меня их звук хоть тресни макетил чуть ли не десяток схем ну да ну играет ну забавно а что бы зацепило такого нет

Вот это самый важный момент, меня тоже долго не цепляло но я добился что стало не просто цеплять а очень сильно вставлять, но пришлось из схемотехники выкинуть все трансформаторы (кроме сетевого), резисторы ВСЕ,автосмещения из всех каскадов,а оставить только дроссели и лампы. Ну и конечно большие бумажные динамики в большие щиты без этого никуда, а если Вы ламповые усилители цепляете к фазоинверторным колонкам то естественно не будет цеплять так как там демпфинг фактор нужен от 100 и выше а не 3.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2572
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 20:30.Заголовок:rv10 хотелось бы на ..


rv10, хотелось бы на схему глянуть такого монстра мало верится что в таком варианте будет кашерный звук .
Была попытка и с межкаскадными трансами получается не плохой вариант .......
Да и дело не в резисторах дросселях трансах итд .....

Лампы - это как "диагноз" кому дано кому нет да и порой городить монстрообразные трансы ради маломощных ламп порой кажется абсурдом а гонятся за печкообразными лампами тоже желания нет
Да у меня есть ламповый усь на EL34 РР по схеме Вильямсона даже с его хитрым трансом с хреновой тучей обмоток . Играет душевно но для постоянного использования как то не то (если проще то усилитель настроения )
Вот как ни странно прижился пока у меня PowerAmp однотакт на полевиках может и не самая идеальная конструкция но почему то понравился и прижился . Знаком с автором данного устройства было о чем поговорить и обсудить слушал чисто авторскую версию собрал свою сам очень не торопливо ,вылизал все до мелочей вплоть до подбора комплектухи не говоря уже о транзисторах .
Одним словом пока нравится и все устраивает .
А ковыряться до бесконечности нет желания хочется иметь законченную систему и просто слушать музыку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:183
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 21:17.Заголовок:odinss20 пишет: и п..


Да вот тоже как эталон использовал однотакт на полевике и ставил задачу превзойти ламповым,и превзошел! но помучится пришлось конечно, кстати превзошёл полевик однотактом на 6п45с
Но повторюсь нужны щиты и бумажные большие лопухи только тогда ламповый звук цепляет, а фазики им нужны аб-шники по 100ватт, что бы там динамика проснулась.

odinss20 пишет:
 цитата:
и просто слушать музыку

Вот этот вот момент самый труднореализуемый потому что через некоторое время прослушивания начинают появлятся мысли о очередном улучшении, хотя они и никуда и не деваются, потому что работающая система и та идеальная что в голове никогда не совпадают.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2958
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 22:27.Заголовок:Недавно приносили в ..


Недавно приносили в ремонт комбарь гитарный современный, ну так себе в общем а вот на входе оказался полевик и не простой
а модный LND150 оказалось у него на стоке до 500в. В ламповые схемы пихают.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:843
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 23:30.Заголовок:rv10 пишет: Посмешил..


rv10 пишет:
 цитата:
Посмешили, схемы очень не достаточно

Вам - может быть.
 цитата:
выложу спектры ведь для Вас это важнее чем запись, но и записи сделаю через конденсаторный микрофон

Смотреть на спектры эзотерических изделий, как и слушать дилетантские записи, нет ну никакого желания.
Выложите уже свою схему о трёх деталях.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:189
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.19 23:46.Заголовок:Ученик пишет: Вылож..


Ученик пишет:
 цитата:
Выложите уже свою схему о трёх деталях.

Зачем? что бы Вы не слушая начали критиковать, выложу обязательно но с готовой конструкцией, если что схема не отличается от 99% однотактных схем, только вместо трансформатора используется дроссель в нагрузке.
Или Вы в принципе собрались критиковать однотактные схемы,тогда что Вы забыли на этом форуме,здесь в основном и обсуждаются однотактные схемы и Ваша критика будет не уместна большинству форумчан.

geran2006 пишет:
 цитата:
а модный LND150 оказалось у него на стоке до 500в. В ламповые схемы пихают.

полезная информация, будем пробовать.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:844
Зарегистрирован:06.04.13
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 00:06.Заголовок:rv10 пишет: Ученик, ..


rv10 пишет:
 цитата:
Ученик, Зачем?

Заикнулись - и что, сложно выложить схему? Тем более я не единственный, кто захотел на неё взглянуть.
 цитата:
что бы Вы не слушая начали критиковать

Слушать непонятно кем и как сделанные записи, да неизвестно каким микрофоном....зачем?
А Вы разве боитесь критики?
 цитата:
выложу обязательно но с готовой конструкцией

Так...выходит, что сейчас скелет из деталюшек на столе? А скорей всего, вообще ничего нет, а Вы просто морочите голову. Не затруднит скинуть фото?
 цитата:
Или Вы в принципе собрались критиковать однотактные схемы,тогда что Вы забыли на этом форуме,здесь в основном и обсуждаются однотактные схемы и Ваша критика будет не уместна большинству форумчан

Не стоит беспокоиться, пусть каждый сам разберётся, что уместно, что нет.

Учиться никогда не поздно, и никому не вредно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:191
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 00:25.Заголовок:Ученик обычная однот..


Ученик, обычная однотактная схема, но с некоторыми интересными особенностями, позже увидите.

Ученик пишет:
 цитата:
Заикнулись - и что, сложно выложить схему? Тем более я не единственный, кто захотел на неё взглянуть

Так ведь выкладывал я раньше, но модераторы удалили, что само по себе интересно, но и правильно я считаю, по этому пока не закончу сборку усилителя выкладывать ничего не буду.
 цитата:
А Вы разве боитесь критики?

да что её боятся , звука то она не испортит. только не критикуйте как Алефф, который посмотрев на схему заявил что там через лампы общий ток идет только потому что схема вертикально изображена была.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1472
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 03:28.Заголовок:odinss20 пишет: есл..


odinss20 пишет:
 цитата:
если все имеет такую заметную разницу ну как говориться картинку в студию ,это к тому что все можно измерить .

Нет, не все можно измерить. Работа мозга по восприятию музыкальной информации не имеет абсолютно ничего общего со спектроанализатором и кривулькой на экране осцилла. Измерениями любят козырять на Вегаляпе, но им ничего другого не дано. Они сами себя загнали в угол свими заученными причитаниями, поэтому сидят и огрызаются из своего угла. Особенно несколько деятелей, впаривающих свои поделки на убогих дельтасигмах типа РСМ179х в прошлом и модных ныне АК449х с прекрасными тех. параметрами и ватным задавленным звуком.
Увы, за 30лет так и не создали ничего лучше 1540 и 1541, зато дерьма наклепали - самосвалом не вывезти.
Насчет винды, уж простите меня, но у меня на этот счет абсолютно железобетонное мнение - место виндам 7-10 только на свалке. Это поделки кроме сбора персональной инфы и отправки ее истинным хозяевам Майкрософта более абсолютно ни на что не годны.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:193
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 03:37.Заголовок:Vladimir пишет: Увы..


Vladimir пишет:
 цитата:
Увы, за 30лет так и не создали ничего лучше 1540 и 1541, зато дерьма наклепали самосвалом не вывезти.

За то они сделали главное, научили новое поколение слушать грязь, поэтому им уже не нужно утруждаться делать хорошо, достаточно просто написать параметры.
 цитата:
Нет, не все можно измерить. Работа мозга по восприятию музыкальной информации не имеет абсолютно ничего общего со спектроанализатором и кривулькой на экране осцилла.

измерять конечно надо, но надо еще и понимать измеренное правильно, особенно ставит в тупик любителей измерять факт различного звучания кремния и селена в выпрямителе катушки подмагничивания динамика, при полном отсутствии фона в обоих случаях.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1473
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 03:52.Заголовок:rv10 Нет грязи в но..


rv10
Нет грязи в новых ЦАП, там как раз все предельно чисто. Вычищено все, включая музыку и ее эмоции. Оставлена голая аудиофилятина в виде набора звуков, идущих через вату. Очень жалею, что потратил время и деньги на возню с этими новыми АКшками. Первое впечатление, что звук чем-то похож на 1540, увело не в ту сторону. Но прослушка настоящей 1540 все вернуло на место. Вот у 1540 как раз все совсем не идеально по чистоте звука, но слуху на это наплевать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:195
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 03:56.Заголовок:Vladimir пишет: Вы..


Vladimir пишет:
 цитата:
Вычищено все, включая музыку и ее эмоции. Оставлена голая аудиофилятина в виде набора звуков, идущих через вату.

Да, Вы правы , это я по-своему интерпретировал . безжизненная стерильная пластмасса и вата.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1475
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 04:56.Заголовок:rv10 только не стоит..


rv10, только не стоит переносить это сразу на все ЦАПы. Старые дельтасигмы не настолько искусственны, как их "улучшенные" современные версии.
Вряд ли кто-то сегодня способен оценить музыкальность изделия. Да и свора борзых маркетологов затопчет в грязь любого, кто осмелится отклониться от генеральной линии - зашибания бабла любой ценой. Мегапиксели, гигагерцы, 100ядер, 10 камер в одном телефоне, DSD1024, super ultra mega HD и т. д. до бесконечности. Цифры обязаны идти в гору. И никто даже не вякнет, что слух человека сформировался еще в пещерные времена и ему пофигу на бредовые выпады инженюков потешающихся 24битами и ДД больше 130дБ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:196
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.10.19 12:52.Заголовок:Vladimir пишет: Ста..


Vladimir пишет:
 цитата:
Старые дельтасигмы не настолько искусственны

А не подскажете, какие именно?

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:2963
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 00:57.Заголовок:Vladimir пишет: вып..


Vladimir пишет:
 цитата:
выпады инженюков потешающихся 24битами и ДД больше 130дБ.

Ну уж прям 130?
 цитата:
Оставлена голая аудиофилятина в виде набора звуков, идущих через вату.

А это что за хрень?
 цитата:
Очень жалею, что потратил время и деньги на возню с этими новыми АКшками.

Верю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1476
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 03:09.Заголовок:rv10 пишет: А не по..


rv10 пишет:
 цитата:
А не подскажете, какие именно?

1) Многократно здесь упоминавшийся SAA7341 в составе сидюков с приводами СДМ4 и СДМ12
2) Таскам CD200 (AK4384) - вполне самодостаточный аппарат для прослушки с наушниками. Видимо хороший звук - заслуга удачного привода Teac CD5020A c головкой Sanyo SF-P101VF.
3) Звуковуха Audiophile192 (работает в линуксе с MPD) (АК4358)
4)Портативный плеер Hifiman HM802 (WM8740). Вольфсон на любителя, многим звук может показаться излишне плавным.
Уверен, что есть еще хорошо играющие дельты-сигмы. Приведенные выше - это те, что сам слушал. Но всё равно, звук у любой ДС отличается от параллельного мультибита. Но при этом ДС вполне можно слушать при грамотной схемной реализации.

geran2006 пишет:
 цитата:
А это что за хрень?

Это то, что выдают АК4490-93. Такое вот нечто ватно-мурлыкающее, для фона и чтобы подремать в самый раз.
 цитата:
Ну уж прям 130?

24 бита - это более 144дБ - мечта инженеров маньяков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:213
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 03:16.Заголовок:Vladimir понятно, ин..


Vladimir, понятно, информацию сохранил. Да мультибит и дельтасигма звучат абсолютно по разному, но дельта-сигмы все с опером внутри , интересно бывают без встроенных оу.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1477
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 03:23.Заголовок:rv10 пишет: Да муль..


rv10 пишет:
 цитата:
Да мультибит и дельтасигма звучат абсолютно по разному,

По-разному, но не абсолютно.
 цитата:
но дельта-сигмы все с опером внутри , интересно бывают без встроенных оу.

Да пусть там внутри хоть солёный огурец, лишь бы играло. Не имею абсолютно никаких предубеждений против оперов. А вот безОСные схемы часто имеют специфичный звук, скажем мягко, просто грязный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:215
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 10:27.Заголовок:Да нет Вы меня не пр..


Да нет Вы меня не правильно поняли, я последнее время начал вникать в схемотехнику ОУ , они же на дифференциальных каскадах построены, короче ОУ могут даже переигрывать традиционные каскады, я тему создал по ламповым ОУ но что то никому не интересно.
А спрашиваю я про дельта-сигмы без ОУ , просто мне не понятен сам факт их там обязательного наличия , и для того что бы можно было сравнить с мультибитом так сказать в чистую.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:216
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 10:40.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
А ещё скажу крамолу, тут уж как кому покажется. Я нарочно менял режим одной и той же лампы в совершенно звериных размерах, но при этом не услышал ни разу, чтобы само звучание лампы так резко изменилось. Нет изменения в звуке, убедитесь сами

Не соглашуcь по этому моменту, пока не выставил режим правильно на 6п45с не заиграло как надо.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1478
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 14:58.Заголовок:rv10 пишет: для тог..


rv10 пишет:

 цитата:
для того что бы можно было сравнить с мультибитом так сказать в чистую.


Это невозможно, внутри ДС всегда делается оверсемплинг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:220
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 16:57.Заголовок:И что ОУ для этого т..


И что ОУ для этого там? и вообще зачем разработчики так ограничили возможность что то самостоятельно делать с дельтасигмой?

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:227
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 22:01.Заголовок:Особенностью оксидно..


Особенностью оксидного катода является зависимость эмиссионного тока от электрического поля в лампе. То есть, чем больше напряжённость электрического поля возле катода, тем больше эмиссия электронов с его поверхности.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:133
Зарегистрирован:04.08.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 22:29.Заголовок:Vladimir пишет: Вря..


Vladimir пишет:

 цитата:
Вряд ли кто-то сегодня способен оценить музыкальность изделия. Да и свора борзых маркетологов затопчет в грязь любого, кто осмелится отклониться от генеральной линии - зашибания бабла любой ценой. Мегапиксели, гигагерцы, 100ядер, 10 камер в одном телефоне, DSD1024, super ultra mega HD и т. д. до бесконечности. Цифры обязаны идти в гору. И никто даже не вякнет, что слух человека сформировался еще в пещерные времена и ему пофигу на бредовые выпады инженюков потешающихся 24битами и ДД больше 130дБ


Мужчины! А мне кажется хватит уже брюзжать и изображать из себя старых пердунов, которым всё новое поперёк горла.
Про зашибание бабла совершенно согласен. Можно сразу было сделать 24 мегапикселя а не начинать ас 0,4, можно сразу было поставить 5 лезвий в бритвенный станок, а не начинать с 2-х. Маркетингх, так его итить...
Вот мы рычим - винил это вещь, что самая заурядная виниловая система на простейших компонентах, не смотря на свои шумы, линейные и нелинейные искажения, всегда звучит более естественно и... объемно, чем аналогичные или даже более высокого уровня цифровые тракты. И при этом прекрасно знаем, что точность локализации стерео-панорамы может быть при этом все равно хуже, чем у цифры. Но. Пресловутый “объем” и субъективно повисающие в воздухе звуки, нравится нам это или нет, а у винила, даже на самых, казалось-бы, подвальных записях, все-таки остаются на несколько порядков более выражены по сравнению с бюджетной цифрой. Для того чтобы хотя-бы приблизиться к такому эффекту в цифровой системе стоимость компонентов, как мне кажется, начинается с 7-10 килобаксов. И то это еще не гарантия успеха. А с винилом – щелк – и волшебным образом, практически бесплатно и сразу-же мы “это“ имеем.
Так вот "это" как раз и есть наследие нашего пещерного прошлого, когда нам надо было иметь острейший слух, что бы выжить. Ответ есть у уважаемой Ирины Аркадьевны Алдошиной, причём ещё лет 20 назад в статье “Физический и психоакустический анализ цифрового звука с высоким разрешением”.
Так вот "это" - чувствительность не столько к частотам и дискретностям уровней как таковым, сколько к разрешению по фазе.
Теперь цитата:
“Для помещения объемом 1000 м³ число отражений через одну секунду после начала реверберационного процесса будет составлять 511,287 отр/с. Это значит, что отраженные лучи будут прибывать с интервалом меньше 2 мкс, вызывая соответствующие флуктуации в выходном сигнале микрофона. Естественно, при временном интервале отсчета семплов 22,7 мс, как для компакт-диска, эти флуктуации никак не смогут быть зарегистрированы.”
“Тщательные измерения показали также, что в этих отраженных сигналах происходят быстрые амплитудные и фазовые сдвиги и быстрые нерегулярные изменения частоты (частотный джиттер). Когда два или несколько микрофонов распределены в помещении, и при этом еще происходит многодорожечная запись, то эти сложные временные соотношения между сигналами с частотной модуляцией при бинауральном прослушивании создают сдвиги междуушной временной разницы. Как оказалось, слух к этим бинауральным сдвигам (называемым «бинауральный джиттер») очень чувствителен, даже если они составляют доли микросекунд! Кроме того, даже легкое движение исполнителей, воздуха, слушателей и пр. создают дополнительные изменения временных признаков в звуковом сигнале, которые могут восприниматься слуховой системой.”

“Удивительно, но было установлено, что слуховая система замечает разницу между чистым импульсным сигналом и сигналом с девиацией всего в 0,2 мкс! Такая высокая бинауральная чувствительность к джиттеру объясняет, почему тонкие частотные флуктуации во время реверберационного процесса в помещении могут быть слышимы.”

Напомню параметры минимального временного значения дискретности сигналов в самых распространенных на сегодня цифровых форматах:



Вот и получатся что частотно-динамические возможности большинства популярных цифровых форматов с запасом перекрывают возможности нашего слуха, однако их разрешения в фазово-временной области категорически не достаточно и чувствительность нашего слуха по этому параметру многократно превышает разрешающую способность этих форматов.
Вот откуда цифра "песочит", "сквозь вату" и т.д.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:228
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 22:53.Заголовок:Dimon SSSR Где ты на..


Dimon SSSR, где ты нашёл цифровой звук. это та самая аналоговая мастерлента ОЦИФРОВАННАЯ, покажи мне хоть одну запись 50-70 годов истинно цифровую. а позже я не слушаю для души. так что давай не будем про искажения АНАЛОГА, ок? А винил не намного хуже ленты , гораздо меньше чем CD.

Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Вот откуда цифра "песочит", "сквозь вату" и т.д.

Не поэтому цифра песочит, а потому что априори моточек проволоки то есть головка или картридж имеет огромные преимущества чем кремниевые лабиринты ацп-цап.

А как быть с монозвучанием?
Получается ведь, что раз когерентность "стерео" записи критична, то послушав один канал через две колонки, мы должны услышать звук более приближённый к натуральному?
Или я мягкое с пушистым путаю?

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2573
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 23:27.Заголовок:rv10 а ведь коллега ..


rv10, а ведь коллега Dimon SSSR теоретически прав в том что нет смысла цепляться за старьё ......
rv10 Вы делаете упор на старые лампы ,не разобравшись погнали батон на операционникм (хотя по большому счету это десяток транзисторов в одной кучке и любимый вами дифф каскад ).....
не уж то не надоело биться лбом за аналог и старые мультибитные цап .....
ну есть у вас все это антикварное да ради бога слушайте и наслаждайтесь не кто вам не запрещает это ваше право.

но как говорили раньше имейте честь признать что аналог увы не вечен и сколько он еще сохраниться на полочках не кто не знает
лампы уже почти не кто не производит в таком количестве как раньше ,а многие уже совсем прекратили выпуск .И сколько мир протянет на старинных запасах и на корявом китайском новоделе
да и не стоит отрицать тот факт ,что не пишут уже старым аналоговым методом все идет в цифре ,может конечно где и сохранились любители раритета но думаю не надолго ......
А самое печальное то ,что чем новей поколение им глубоко пофиг на старые записи не в лице аналога а самих исполнителей -не хотят молодые слушать старую музыку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:230
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 23:33.Заголовок:odinss20 пишет: но ..


r9o-11 пишет:
 цитата:
должны услышать звук более приближённый к натуральному?
Или я мягкое с пушистым путаю?

Конечно! представьте аутентичную запись когда записан только голос и всё. и что динамик это рот исполнителя, в каком случае будет ближе к натуральному когда два рта разнесены или когда рот один.
ЗЫ: уже давно стерео не слушаю.

odinss20 пишет:
 цитата:
но как говорили раньше имейте честь признать что аналог увы не вечен и сколько он еще сохраниться на полочках никто не знает
лампы уже почти не кто не производит в таком количестве как раньше ,а многие уже совсем прекратили выпуск .И сколько мир протянет на старинных запасах и на корявом китайском новоделе

На наш век хватит и аналога и ламп , у меня их столько что еще внукам останется, понимаете ну не прет цифра когда рядом магнитофон стоит, ну не те вч ну нет их когда тут же с магнитофоном сравниваешь ну нет их хотите верьте хотите нет.
C ленты и винила голос давит а с цифры неа.
 цитата:
не разобравшись погнали батон на операционникм

оу на лампах на столько же лучше как и обычные ламповые каскады лучше транзисторных, в современных ОУ очень много мелких PN переходов - это говно
ламповые ОУ это две лампы, всего две двойных лампы. я ничего не имею против принципа работы ОУ он безусловно крут, но это не отменяет основное правило хай-энда минимизация количества компoнентов и улучшение их качества и ламповые ОУ блестяще справляются с этой задачей.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2574
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.19 23:56.Заголовок:rv10 Коллега Вы меня..


rv10, коллега, Вы меня не слышите напрочь .....вам-то хватит ну может и внукам ,вот только вы их спросить забыли а будут ли они слушать вашу музыку и на вашей технике и в вашем любимом аналоговом формате ????????

я очень хорошо вижу по своей дочке (9лет ) так ей пофиг на наши мультики как и на американские пофиг на наши сказки раз посмотрела сказала так себе и на этом закончилось .
Ладно хоть книжки читает -так в школе уже англиский долбят на ровне с русским
А когда на даче отрыл старый кассетник запустил ребенок спросил что это за чудо -ответил что раньше музыку так слушали еще пластинки были и кончилось это тем нацепив наушник и ткнув их в планшет слушает и смотрит всякую хрень с ютуба вот и вся молодежь
и таких 3 племяника парой лет старше которым комп и мобила больше нахрен нечего не надо

А вы внукам правнукам итд у младшего поколения совершенно другое виденье и понятие как и восприятие всего антикварного ну было ну играло а нахрена гроб с катушками и печка с ламп если есть гаджет и его хватает .............
Конечно есть и увлеченные но увы их с каждым годом все меньше да и не будут они паять и строить сами а купят готовое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:134
Зарегистрирован:04.08.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 01:55.Заголовок:r9o-11 пишет: Dimon..


r9o-11 пишет:
 цитата:
Dimon SSSR, а как быть с монозвучанием?

Здесь дело не в моно или в стерео, а в бинауральном прослушивании и соответственно сдвигах междуушной временной разницы.
Если представить процесс графически:



То как раз мы и слышим именно двумя ушами разницу между ступеньками (семплами).
А в аналоге этого нет, усё плавненько

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:135
Зарегистрирован:04.08.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 02:05.Заголовок:rv10 пишет: Dimon S..


rv10 пишет:
 цитата:
Dimon SSSR, где ты нашёл цифровой звук

Настоящий винил отпрессован с чисто аналоговых мастеров, записанных и сведенных исключительно на аналоговом оборудовании. А это в лучшем случае записи – не позднее конца 80-х годов. А всё что дальше, за редким исключением, простите цифра

odinss20 пишет:
 цитата:
не хотят молодые слушать старую музыку

Зря вы так. Они все разные. И всякое слушают. Как мы в молодости. Я например балдел от Третьякова, Когана и Рихтера в Большом зале Консерватории, и от Атлантова и Спивакова в Большом и при этом обожал Пёрпл, Флойд, Парсонса, торчал от Кинга, Козлова, да долго можно перечислять.
У меня на работе молодёжи много и я стараюсь исподволь их направить немножко от бум-тынца в правильную сторону. Подсунул одному Рихтера в Лондоне, другому Пинк Флойд. Так пришли с вопросом-где найти качественную запись. Понимаете, они хотят качества!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1172
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Orenburg
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 03:04.Заголовок:rv10 пишет: у меня ..


rv10 пишет:
 цитата:
у меня их столько что еще внукам останется

Шо, опять?
Фото?
Зачем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:232
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 03:28.Заголовок:Dimon SSSR пишет: Н..


zzz, заплатите за фото? выложу, а так много чести для тролля.

Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Настоящий винил отпрессован с чисто аналоговых мастеров, записанных и сведенных исключительно на аналоговом оборудовании. А это в лучшем случае записи – не позднее конца 80-х годов. А всё что дальше, за редким исключением, простите цифра

Ошибаетесь винил весь аналог за редким исключением и то где цифра там указанно что запись цифровая и по звуку отличается. конечно современное г в расчет не берём.
 цитата:
То как раз мы и слышим именно двумя ушами разницу между ступеньками (семплами).
А в аналоге этого нет, усё плавненько

Бред какой-то, ступенька она и в африке ступенька меандр с шумом.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:567
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 08:29.Заголовок:Dimon SSSR пишет: З..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Здесь дело не в моно или в стерео, а в бинауральном прослушивании и соответственно сдвигах междуушной временной разницы.

Ещё более запутанно стало.
Речь идёт о появлении некогерентности в сигнале ещё на этапе создания записи, т.е., фазовые ошибки тракта звуковоспроизведения в расчёт пока не идут?
И тогда получается, что все распространённые цифровые форматы в принципе не могут нести на себе звук, близкий к натуральному натуральному? Только похожий?

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:233
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 13:02.Заголовок:Dimon SSSR пишет: ..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Настоящий винил отпрессован с чисто аналоговых мастеров, записанных и сведенных исключительно на аналоговом оборудовании. А это в лучшем случае записи – не позднее конца 80-х годов. А всё что дальше, за редким исключением, простите цифра

Нет! У меня целая огромная колекция техно начала 90-х аналогового, если вы не слышали или не слышите разницы то ваша проблема, писалось всё в аналоге раньше пока компьютеры не пошли года с 96 стало не возможно музыку слушать, а начало 90 все аналог шел, нравится цифра слушайте но я этот специфический стеклянный призвук цифры не переношу, аналог на порядок динамичнее с лучшей атакой ударных и настоящими высокими звучит.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:137
Зарегистрирован:04.08.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 21:11.Заголовок:r9o-11 пишет: Ещё б..


r9o-11 пишет:
 цитата:
Ещё более запутанно стало

Пробуем распутаться
Алдошина пишет собственно о том, как формируется звук в помещении и как мы его слышим "в живую", то есть с высочайшей бинауральной (двумя ушами) чувствительностью к частотному джиттеру, позволяющему услышать "даже легкое движение исполнителей, воздуха, слушателей".
Так вот, аналоговая запись передаёт все эти тонкости (эффект "объёма", "воздуха" винила), а цифра нет, и та же чувствительность позволяет нам услышать по словам rv10 "специфический стеклянный призвук". (слишком большой (для наших ушей в 10 и более раз) временной интервал между семплами ).
И получается, что решающую роль в появлении эффекта “объема” оказывается играет не что иное как отсутствие дискретизации фазы.

rv10 пишет:
 цитата:
ступенька она и в африке ступенька меандр с шумом

Ну хватит уже! Наш форум и гости читают! А потом по инету разносят.
Меандр - периодический сигнал прямоугольной формы и фсё! А на картинке просто графически показано несколько другое. :sm1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:568
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.19 22:17.Заголовок:Джиттер, о котором и..


Джиттер, о котором идёт речь - это именно фазовая нестабильность/дрожание?
Если да, то нужно, наверное, рассматривать несовпадение джиттеров именно в музыкальном стерео сигнале и именно это канальное несовпадение определяется словами "песок" и "вата"?
Если да, то тогда вопрос про моно остаётся - ведь несовпадений между каналам не будет?

Если же подразумевается то, что джиттер искажает форму музыкального/многочастотного сигнала, то фиг его знает как мы на слух определяем правильность звучания музыкальных инструментов - ведь у двух одинаковых инструментов, например у скрипок или пианино, тембровые призвуки всегда разные (окрас? или как это у музыкантов называется? сразу так и не вспомню).

А, может быть, 5-6 цифровых выборок на ВЧ просто не хватает для того, чтобы потом восстановить оригинальную форму аналогового сигнала, а НЧ фильтр ещё и фазу затягивает?

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1173
Зарегистрирован:23.03.11
Откуда:Orenburg
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.19 01:38.Заголовок:r9o-11 пишет: zzz, ..


rv10 пишет:
 цитата:
zzz, заплатите за фото?

Да. Озвучьте сумму здесь. Не стесняйтесь.
Форум, перешёл на платную основу?
 цитата:
много чести для тролля

Для кого достаточно?
Весь список, пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:235
Зарегистрирован:23.09.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.19 13:48.Заголовок:r9o-11 пишет: А, мо..


r9o-11 пишет:
 цитата:
А, может быть, 5-6 цифровых выборок на ВЧ просто не хватает для того, чтобы потом восстановить оригинальную форму аналогового сигнала, а НЧ фильтр ещё и фазу затягивает?

Андрей

Да форматы высокого разрешения намного ближе к аналогу звучат, но проблемма намного более длинного кремниевого пути остается.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1482
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.19 13:50.Заголовок:zzz пишет: Форум, п..


zzz пишет:
 цитата:
Форум, перешёл на платную основу?

У нас сейчас всё платное. К сожалению, человек, начавший проталкивать свои поделки очень быстро теряет чувство критики. И чем офигеннее, с его слов, его поделка, тем вероятнее она окажется крайней банальшиной. Спрашивать такого об особенностях его конструкции бесполезно, там не о чем рассказывать, поэтому всё скрывается под вывеской личных ноу-хау.

Другой тип форумных "мастеров" годами обещает показать свои уникальнейшие изделия. Даже может написать, что всё пришлет в личку, чтобы дураки с форума не критиковали. Но никогда ничего не выложит и не пришлет, ибо нет у него ничего кроме пустого трепа.
Всё это многократно пройдено на разных форумах от Вегаляпа до личных переписок на Авито.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:2575
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.19 22:12.Заголовок:Vladimir, БРАВО !!!!!..


Vladimir, БРАВО !!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:570
Зарегистрирован:28.01.15
Откуда:Искитим, НСО
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.10.19 22:29.Заголовок:Так это всегда так б..


Так это всегда так было.
Есть даже анекдот на эту тему:
Из дневника А.П. Чехова, 1893 год.
«Ездил к Григоровичу. На обратной дороге попался крайне назойливый извозчик. Рассказывал, что кобылу водит для души, а вообще он купец третьей гильдии с успешной лавкой».


Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3136
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.19 05:26.Заголовок:Обдумываю как бы при..


Обдумываю как бы применить фильтр-маховик в обратной связи УМЗЧ? На мой взгляд есть перспектива. Сама схема добавки выглядит очень не вменяемо, но работает, чорт возьми!
Аналог... часто говорят что аналогу конец. Я в это не верю, вся окружающая жизнь это аналог и компьютеры квантовые будут аналоговые на свете работать будут. Свет-непрерывная волна, аналог. Цвет это фаза света, нулевая несущая-это баланс белого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8257
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.19 08:32.Заголовок:geran2006 пишет: ф..


geran2006 пишет:
 цитата:
фильтр-маховик

Это что?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1567
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.19 13:42.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Это что?

Применительно к усилителям звука - еще один "улучшайзер", дающий специфическую окраску звука, нравящуюся слуху автора такого решения. Все хорошо, но только когда в меру. И хорошо бы без мании величия, приводящей к обливанию грязью всех инакомыслящих. А без этого в последнее время никак не обходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.19 15:28.Заголовок:Улучшайзеры еще не с..


Улучшайзеры еще не самое зло, главное что бы не ухучшайзеры

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:1568
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.19 16:03.Заголовок:raven5 пишет: главн..


raven5 пишет:
 цитата:
главное что бы не ухучшайзеры

Всё, что вносит окраску в звук, может красиво звучать на одной музыке и отвратительно на другой. Поэтому улучшайзер и ухудшайзер это одно и тоже.
Вариантов , когда раскраска не портит звук, крайне мало. Это очень небольшое количество ламп и ... все та же ТДА 1541, звук которой заметно окрашен, но не чересчур и большинство музыки ТДАшка отыгрывает очень хорошо.
Наверно, есть еще варианты , когда легкая подкраска не гробит и не попсовит звук. Просто сразу вспомнились эти два.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.19 17:54.Заголовок:Vladimir Ну да искаж..


Vladimir, ну да искажения тоже должны быть качественные.
А по большому счету, я не верю в абсолютно прозрачный тракт, любой тракт так или иначе создает звук. Но вот в теорию кратчайшего пути верю, потому что нелинейности имеют свойство перемножаться, создавая еще большие нелинейности.
И еще мне нравится пьезо, я не ставлю её в категорию высокой верности, так как окраска там весьма сильная, особенно на вч, но жизни хоть отбавляй, эффект звук в груди я испытал только с пьезо, не бас, а именно весь звук.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3137
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.19 05:12.Заголовок:Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
фильтр-маховик Это что?

Пока проверяю. Динамическая цепь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3145
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 18:31.Заголовок:Vladimir пишет: Сер..


Vladimir пишет:
 цитата:
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Это что?

Применительно к усилителям звука - еще один "улучшайзер", дающий специфическую окраску звука, нравящуюся слуху автора такого решения. Все хорошо, но только когда в меру. И хорошо бы без мании величия, приводящей к обливанию грязью всех инакомыслящих. А без этого в последнее время никак не обходится.

Я думаю маховик в усилителе возможен, но для этого его надо перевести в режим без 100% ООС по постоянному току. МАХОВИК это высокодобротная интерционная цепь, в общем и целом по замыслу он должен улучшать воспроизведение НЧ и груди голоса.
Не понятно кого грязью облили и в какое время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1569
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 21:42.Заголовок:geran2006 пишет: ....


geran2006 пишет:
 цитата:
... груди голоса.

Чего?
 цитата:
Не понятно кого грязью облили и в какое время.

Не замечаете за собой этой тенденции? Вы же по всем прошлись кроме Полякова. От Назара до разработчиков УКВ приемников. И схемы дрянь, да еще и с ошибками и комплектуха дерьмо. Не находите это несколько некорректным?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:90
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.19 23:30.Заголовок:Ogust пишет: хороша..


Ogust пишет:
 цитата:
хорошая ачх есть основа высокой верности, хоть тресни))

Но не основа высокого реализма, важна форма сигнала, а ачх и у ссы90 ровная какой толк от ровной ачх с динамика в 300грамм диффузора весом разве это бас, слух портить да пойдёт наилучшим образом.

Vladimir пишет:
 цитата:
груди голоса

это фапчевод видимо меня неудачно цитировал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3147
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 20:04.Заголовок:raven100 пишет: Но ..


raven100 пишет:
 цитата:
Но не основа высокого реализма, важна форма сигнала, а ачх и у ссы90 ровная какой толк от ровной ачх с динамика в 300грамм диффузора весом разве это бас, слух портить да пойдёт наилучшим образом.

Точно.
 цитата:
груди голоса
это фапчевод видимо меня неудачно цитировал...

Нет, мне так выражается мой знакомый фил.
Предлагаю перемудрёжъ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3148
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 20:27.Заголовок:Vladimir пишет: Не ..


Vladimir пишет:
 цитата:
Не замечаете за собой этой тенденции? Вы же по всем прошлись кроме Полякова. От Назара до разработчиков УКВ приемников. И схемы дрянь, да еще и с ошибками и комплектуха дерьмо. Не находите это несколько некорректным?

А Вы предлагаете терпеть и ссылаться на то что все имеют право на свое мнение? Но я ели и поливал то тенденцию. Нарпмер АМ-детекторы называть ЧМ-детекторами.
Назара я мало поливал, цап он сделал хороший но с комплектухой ошибся. Что есть то есть. А чем вам не нравится? Да, высказываю аргументированную критику.
На это есть задача и спрос, почему Россия нищает? Да потому что нового ничего не делается а старое и ошибочное не расчехляется, ошибки продолжают переносить.
Вот ВВП заявил что него есть новейшие системы РЭБ которые всех порвут а у меня в сети видно что преподают по прежнему ЧМ-детектор в виде АМ-детектора.
Говорят мы на Луну полетим и на Марс а двигатели керосиновые, реактивные, ну и куда они полетят? Никуда. Фуфло!
Недавно вон Старлайнер не долетел до МКС, сожгли лишнее топливо и хана миссии, доходяги. Это какие потери, УЩЕРБ? Так что моя тенденция направлена против тенденций внешних которые уничтожают доходность. Преподавать старые сведения это прямой ущерб доходности. Вот и нищаем потому.
Роскосмос установил ракету, бах, запустили а она в океан упала. Что такое..? Разобрались, запуск по старому алгоритму, кто отвечать будет? Снова ущерб и не признают, огромные зарплаты требуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3149
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 20:32.Заголовок:Vladimir пишет: Вы ..


Vladimir пишет:
 цитата:
Вы же по всем прошлись кроме Полякова.

По Полякову тоже прошелся, он также принес ущерб бессмысленной, бесполезной блок-схемой асинхронного демодулятора ЧМ на квадратурных каналах.
А как Вам такое? http://www.picshare.ru/uploads/191222/6aL5UJyjG0.jpg
Это чудовищный прямой ущерб да еще озвучивается поучительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3150
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 20:42.Заголовок:Что это за боты Rave..


Что это за боты raven5 raven100 ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:109
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 03:31.Заголовок:geran2006 пишет: Не..


geran2006 пишет:

 цитата:
Нет, мне так выражается мой знакомый фил

Геран тогда пардон, не разобрался цитируйте полнее.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3180
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.20 04:24.Заголовок:Насчет маховика пок..


Насчет маховика пока не нашел кандидата-усилителя куда установить и надо бужет заслушать с и без. В принципе достаточно конедр 470мкф отключить и все.
Эта схема выглядит не привычно и даже нелепо. С одной стороны мало кто задумывался а зачем в усилителях не 100% ООС по постоянке? Я думаю слышал своими ушами, это дает преимущество по качеству баса.
Дополнительное преимущество должен дать маховик, но кондер 470мкф смотрится нелепо вместе с 2ком резистором. Да, нелепо, но токмо маховик это 470ом +470мкф.
Источник +5 стаб сам содержит элекролит и получается два кондера-электролита разделены худосочным резистором 470ом. Нелепо.
Однако работает весьма действенно! Только благодаря ООС менее 100% по постоянке.
Маховик это элемент памяти, высокодобротная цепь-интегратор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:3226
Info:рациональщик
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.02.20 03:26.Заголовок:Нарисовал приблизите..


Нарисовал приблизительный вид характеристики ЦЕНА VS КАЧЕСТВО.
Некоторые считают что линия эта имеет наклонный логарифмический вид, я считаю это не так и
качество имеет предел т.к. отражает объективную материальность, но цена предела не имеет т.к. это беспредел.



Примерно такой же вид имеет кривая потребительной стоимости только она смещена в сторону низких цен и существенно неленейна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -174 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 2497
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет