Отправлено: 26.12.18 18:17. Заголовок: Полезны или вредны искажения усилителя.

Интересная тема. Решил отделить.

Petr0vich пишет:

цитата:

Мне кажется, что "правильный" звук, усилитель, система, это то, что не искажает и не приукрашивает звук. Идеальная система воспроизводит то, что есть на носителе, ничего не привнося. Создавать звук - это удел музыкальных инструментов.

 Отправлено: 24.01.19 11:19. Заголовок: Ламповых однотактник..

Ламповых однотактников миллион реализаций и каждый будет звучать по своему. Виноградский "нарыл" свою нишу, но хорошим ламповым конструкциям он никакой не конкурент. Хлам одним словом.

 Отправлено: 24.01.19 13:53. Заголовок: Так уж и хлам? А что..

Так уж и хлам? А что конкретно в звучании не понравилось?

 Отправлено: 24.01.19 14:24. Заголовок: Присоединяюсь к вопр..

Присоединяюсь к вопросу, желательно бы уточнить в какой системе было прослушивание. И.Виноградский – человек в аудио известный и называть его изделие хламом

 Отправлено: 25.01.19 11:31. Заголовок: А что может понравит..

А что может понравиться в звуке усилителей, которые извращают воспроизводимое музыкальное событие?!
P.S. Знаю Игоря 20 лет и все этапы его "становления". Репертуар - певички типа Богушинской, различные сплины и т.д. Это к тому, что ничего личного - только о уровне его наборов и перспектив бесконечного поиска "зазвучало лучше". Если оно вам нужно - смело покупайте и записывайтесь в клубы любителей стратосферы на всех форумах постсоветского пространства.

 Отправлено: 25.01.19 14:18. Заголовок: Serg_AD пишет: чело..

Serg_AD пишет:

цитата:

человек в аудио известный

Это не довод - Д.Рудковский тоже известен в аудио-кругах... .

 Отправлено: 25.01.19 18:56. Заголовок: Ну прям обзавидовали..

Ну прям обзавидовались. Не являюсь ни поклонником изделий Игвина, ни противником. Никогда не слышал даже. Но топология усилителей интересная. Спрос вроде как тоже какой-то имеется. Да и многого стоит нынче худо бедно наладить производство собственной разработки в России, да ещё в потребительско-бытовом направлении. Тандем Игоря с Алексеем Коваленко, который занимается акустикой, тоже заслуживает только уважения. Оба на форумах вполне вменяемые собеседники, никому ничего не навязывают, своей концепцией не давят. На двух последних выставках вроде как показывают стабильно хороший результат. Дай бог им и дальше зарабатывать любимым делом. А то прям "хлам"... "хорошим ламповым конструкциям не конкурент"... Друзья, где вы тут хорошие ламповые конструкции то нашли? Хорошо если одна на сотню форумных поделок(не только на этом форуме, а вообще на уровне отечественной ламповой тусовки) заслуживает называться хорошей.

 Отправлено: 25.01.19 19:50. Заголовок: Я бы тоже встал на з..

Я бы тоже встал на защиту Виноградского. Хоть его музыкальные и литературные пристрастия вызывают улыбку, но его изделия хламом точно не являются.

 Отправлено: 26.01.19 10:25. Заголовок: U.L.F. пишет: Хл..

U.L.F., хлам, хлам, т.е. совершенно не нужная, бесполезная вещь.
ЗЫ:Как все по-русски: "даже не слышал", но "тандем хороший "
Чтобы судить о вкусе устриц, нужно пробовать их. И не слушать никого...Иначе

 Отправлено: 26.01.19 12:53. Заголовок: SP057 пишет: ...хла..

SP057 пишет:

цитата:

...хлам, хлам, т.е. совершенно не нужная, бесполезная вещь

Так какая-то конкретика будет – в каких системах было сравнение, какие АС, усилитель, источник, тестовый материал?

 Отправлено: 26.01.19 17:58. Заголовок: SP057 пишет: U.L.F...

SP057 пишет:

цитата:

U.L.F., хлам, хлам, т.е. совершенно не нужная, бесполезная вещь. ЗЫ:Как все по-русски: "даже не слышал", но "тандем хороший " Чтобы судить о вкусе устриц, нужно пробовать их. И не слушать никого...Иначе

Судя по обилию смайлов и эмоциональности повествования, Вы просто злобно завидуете коллеге, который сумел превратить любимое дело в средство заработка. Конкретики-то в Ваших словах нет, а положительных отзывов на Вегалабе полно.

 Отправлено: 26.01.19 23:39. Заголовок: U.L.F. пишет: Я п..

U.L.F., я понимаю о злобной зависти Вы о себе написали
ЗЫ: И не нужно мне отвечать, пока не купите у Виноградского набор... соберёте его, настроите, поживете с ним годик-другой.
Лишь после этого милости просим к дискуссии.

 Отправлено: 27.01.19 00:13. Заголовок: Нееет, мне то что ем..

Нееет, мне то что ему завидовать? Я за Виноградского всей душой, как за толкового специалиста и вменяемого собеседника. Наладить в нашей стране хоть какое-то мелкое производство, да чтоб ещё это было востребовано , приносило доход и ко всему было любимым делом, невольно заслуживает уважения. Он же никому ничего не навязывает. Кто хочет - покупает, кто не хочет - тот не покупает. Я не куплю, на мой взгляд есть транзисторные усилители для повторения поинтересней. Да и не моя это тема, мне ближе лампы или гибридники наконец. Но если у Виноградского есть довольные клиенты и им его продукция нравится, то дай бог ему здоровья и успехов в бизнесе. А вот так огульно хаять... не солидно даже.
Вот и выходит, что Вы видимо завидуете чужой славе и от того беситесь. Вам же тут предлагали написать хоть какие-то доводы против изделий Игвина. Но доводов то нет, одно обсерательное пустомельство.

 Отправлено: 27.01.19 00:49. Заголовок: Любое мнение, даж..

Любое мнение, даже такое откровенно негативное, не возникнет на пустом месте, значит, есть причина. И это точно не зависть.

 Отправлено: 27.01.19 00:54. Заголовок: Это Вы беситесь и от..

U.L.F., это Вы беситесь и отвечаете пустым флудом. Купите Эхо, потом вступайте в беседу с комментариями о звучании этого набора для радиолюбителей

Бокарёв Александр, Саша, не обращайте внимания. Человек хочет меня потролить он и не слышал ни одного Эха, и Игоря в глаза не видел. Да и о звуке высказывается по схемкам поинтересней и по отзывам с вегалаба

 Отправлено: 27.01.19 01:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Любое мнение, даже такое откровенно негативное, не возникнет на пустом месте, значит, есть причина. И это точно не зависть.

Если человек не способен объяснить своё категоричное заявление о том или ином изделии, то человек либо завистник, либо тролль - пустомеля. Если кто-то заявляет что усилитель плохой, пусть скажет чем плохой. А когда слышишь только "купи сам - да убедись, что хлам" это характеризует человека...хм... не с лучшей стороны. Игвина я в глаза не видел, как впрочем и SP057, но мнение о этих людях складывается совсем не в пользу писятседьмого.

 Отправлено: 27.01.19 01:27. Заголовок: U.L.F. пишет: Вы ..

U.L.F., не надо хамить! Вам был дан ответ, что наборы Игоря Виноградского искажают музыкальное событие. И требуют еще многих дополнительных усилий/покупок для доведения ЛУЧШЕСТИ звучания. Я покупал у Игоря. И слушал с другими. И знаю о ремонтной жизни наборов. Помолчите и поучитесь вести публично дискуссию без оскорблений на пустом месте и без Ваших собственных измышлений.

 Отправлено: 16.04.19 18:03. Заголовок: Интересно будет найт..

Интересно будет найти ответ на вопрос:
С какой целью осуществляется радиолюбительство в области грамзаписи, радиопередач и приемников, изготовления усилителей и корректоров, проводов и АС.
Ведь прежде чем критиковать надо ответить на вопрос чего достигает тот или иной чел в вопросе приобретения или изготовления своими руками техники.

Я нашел в Википедии что HI-FI и HI-end различаются и как минимум для HI-FI свойственно достигать определенных параметров измеряемых и доказуемых.
В аудиофильстве принято (как я считаю) наслаждаться звучанием а на параметры смотреть во вторую или даже третью очередь.
Имеют ли они право на такой подход? Конечно имеют.
И напротив, имеют ли право измерители параметров критиковать аудиофилов за злостное уклонение от измерения параметров и слепых тестов? Конечно не имеют.
Дело в том что параметры H-FI определены достаточно давно и достигались давно и многократно. То есть они достижимы.
Это как минимум значит что каждый раз доказывать заново достижимость параметров по шкале HI-FI нет смысла.
Тогда измерители входят в ступор и стучат ногами и руками, а для чего тогда вы производите и продаете аппаратуру если измерения параметров уже не важны?
А для того чтобы наслаждаться звучанием, именно выделение дофамина являтся целью покупки винила или сборки своего усилителя, измерение параметров и строго им соответствие вообще не требуется. Вы можете мерить или не мерить, все прочее от этого не зависит.
Некоторые злостные измерители утверждают что мол требование измерять обусловлено необходимостью получения звука высокой верности и воспроизводства замысла звукорежиссера. Спешу сообщить что таких целей нет. Может они существовали во времена формирования требований к HI-FI но теперь они не актуальны.
Человек реализует свое радиолюбительство с целью корыстной то есть получение дохода либо с целью получения наслаждения и выделения дофамина.
Люди которые раз за разом достигают измеряемых и доказываемых параметров HI-FI поступают глупо, ведь до них все уже доказано многократно. Если они еще раз докажут то ничего не изменится и ваш статус не вырастет потому что вы не сделали ничего нового. Формально можно купить старый агрегат, чуток причесать и впедюривать его визуал и имидж как безусловное качество доказанное фирмой, в чем не приходится сомневаться. А смысл в чем? Ни в чем, но иногда бывает смысл ВЛАДЕТЬ техникой, а все остальное не важно.
Если владеешь усилителем на полмиллиона рублей тогда смотришься по другому, но на самом деле ты и усилитель это разное.
Почему люди начали возвращаться к творчеству делать винил или усилители или радиоприемники, да потому что поняли что той атмосферы принуждения к HI-FI больше не существует, к звуку высокой верности стремиться не нужно и это сразу облегчает многие вопросы. Прежние подходы с графиками и измерениями возможны но не обязательны и если на первое место ставится звучание то это сознательный выбор нового свойства. Ведь раньше звучание считалось достигнутым если параметры соответствуют.
А сегодня нет, звучание достигается проводами особой конструкции, конденсаторами, припоем.
Но все еще слышны голоса из прошлого, мол надо казнить аудиофилов за то что слушают вместо измерений.
Чтобы не было произвола нужна научная трактовка целей радиолюбительского творчества и почему за несоблюдение технологий HI-FI не должно быть унижения, обзывательств и прочего снобства. Чтобы не принуждали всякого заново доказывать себе и еще кому-то что HI-FI параметры достижимы.

 Отправлено: 16.04.19 20:53. Заголовок: В вашем красноречии ..

В вашем красноречии можно запутаться...
1. Всегда делаю по RIAA, или по ГОСТу, кому как.
2. Измеряю, подгоняю АЧХ с помощью "трех измерений", так обычно говорю, 30 Гц, 1000 Гц, и 20 кГц, нужны генератор, осциллограф, и хорошо милливольтметр.
3. Слушаю, наслаждаюсь, если что, перехожу к п.2...

 Отправлено: 16.04.19 21:12. Заголовок: Не сказал, п.2 с ант..

Не сказал, п.2 с антиRIAA-цепочки.
ПерехОдную хар-ку тоже.

 Отправлено: 17.04.19 00:04. Заголовок: Юра, верно: на 50..

Юра, верно: на 500гц +3 дБ, на 160гц +10, на 6300 -10, на 2120 минус три, на 21200 минус 20. На 20 Гц +18 с копейками. Прочее семечки.