Отправлено: 18.12.12 06:07. Заголовок: Философия и "эзотерика".

Не могут наши участники обойтись без этих дискуссий.
Решил открыть тему для обсуждения таких вопросов.

 Отправлено: 22.12.12 18:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А с точки зрения наживы хаенд и эзотерика- это лишь инструменты для получения выгоды.

Абсолютно точно. Я про это на разных форумах тысячу раз писАл.

 Отправлено: 22.12.12 18:45. Заголовок: вот жаль что мы все ..

вот жаль что мы все живем по разным углам нашей страны
вот еслиб всем встретится и поговорить послушать музыку показать свои творения
веть байкеры то собираются

вот нашел я в питере пару обявлений продают умельцы ламповые усилители красива да спору нет а схемотехника то бездарная
так что для кого лампы бизнес для кого наслождение результатом

 Отправлено: 22.12.12 18:55. Заголовок: odinss20 Вряд ли те ..

odinss20 Вряд ли те умельцы считают схемотехнику бездарной.. )

 Отправлено: 23.12.12 15:37. Заголовок: Jaster я конечно мог..

Jaster я конечно могу и ошибаться
но собрать двухтактный на 6н2 и 6п3 да еще опутать обратной связью (НА МОЙ УХ ТАКОЙ ЗВУК НЕ НРАВИТСЯ ) может кого то и попрет но назвать это HI-END язык не поворачивается

 Отправлено: 23.12.12 17:21. Заголовок: odinss20 разумный ко..

odinss20 разумный компромисс для низкочувствительных АС. Я такой на EL34 слушал довольно долго. Вполне неплох был..
Проблема в том, что нет определения параметров "Хай-Энда". Может он для них Хай-Энд.. )

 Отправлено: 23.12.12 22:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

хаенд и эзотерика- это лишь инструменты для получения выгоды.

Хай-енд приходит и уходит, а кушать хочется всегда

 Отправлено: 23.12.12 23:17. Заголовок: Светлана, приветству..

Светлана, приветствую. Извиняюсь, но не врубился в суть, вернее не в суть басни, а какое отношение это к нам имеет.

 Отправлено: 23.12.12 23:50. Заголовок: OFF. Достаточно было..

OFF. Достаточно было и двух последних строчек. В советской школе все присутствующие учились.
Сказать честно, я тоже не вижу повода так "ухмыляться".

 Отправлено: 24.12.12 00:19. Заголовок: Мне по скудоумию тру..

Мне по скудоумию трудно понять, про кого тут басню напомнили, но то, что в своё время я натерпелся от своих свёрнутых на хаенде коллег- это факт. И чем больше потом сами что-то делали, тем больше бледнели эти хаендовские флаги.

 Отправлено: 24.12.12 01:59. Заголовок: Jaster пишет: Пробл..

Jaster пишет:

цитата:

Проблема в том, что нет определения параметров "Хай-Энда".

ГОСТа, вроде, нет, а критерии есть. Я об этом писал.
Классический Hi-Fi:
пушпул УЛ на пентодах, класс АВ;
С-фильтр для питания вых. каскада;
диоды в выпрямителе;
пентод в преде;
неглубокая ООС;
скромные габариты выхтранса с кпд 0.85 ... 0.9.
Про Hi-End:
класс А;
CLC (или даже LC) фильтр;
силовик с пониженной индукцией;
возможны кенотроны в БП ( на горло своей песне наступаю, понимаешь);
ООС местного значения или без неё;
пентоды в преде - редкость;
выходник с кпд 0.9 .. 0.95.
По качеству звучания разницу между HE и HF может определить только спец.
Уровень кни одинаков, полоса пропускания тоже.
Себестоимость УНЧ может отличаться в разы. Продажная цена - в десятки раз.
ЗЫ. Петухи, вы почему нашу Кукушечку не хвалите? Обидется ведь...

 Отправлено: 24.12.12 02:43. Заголовок: illarionovsp СП вот..

illarionovsp СП вот Вы расписали конкретный критерий с реальными цифрами
а басни на вечеринке можно почитать сидя у камина с бокалом вина

вот если только подлить масла в огонь и попытаться продолжить критерий какие лампы больше подходят к HI-END а какие стоит отнести к HI-FI

Вот Вы СП пентоды обозначили как редкость а я тут наткнулся на один буржуйский сайт где лампехи 2А3 стыкую с пентодом 717А и утверждают что больно складно это дело уживается меж собой

 Отправлено: 24.12.12 14:28. Заголовок: Мне хватило послушат..

Мне хватило послушать один усилитель, сделанный точно по родной схеме , из 30-х годов . Редкая мерзость . Лампы все очень фирменные.
А продать его хотели небедному чуваку за дикие деньги. Он заподозрил неладное и меня позвал. .
Сам он слушал-ни фига не понял, а там- даже стерео не было, все в кашу и в кучу. Неприятный крикливый звук Плюс- самодельные кабели из провода от трансформатора Телефункен с изоляцией шёлком или чем-то ещё. Которые коротили внутри и потом мы долго искали причину слабого звука.
Вот это и есть хаенд по-русски. Дохлая кошка за дикие деньги .

 Отправлено: 24.12.12 22:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Дохлая кошка за дикие деньги .

 Отправлено: 24.12.12 22:52. Заголовок: На досуге вот что в ..

На досуге вот что в ум пришло.
Скажем, если в угоду качества звучания можно пожертвовать ресурсом ламп, расходом электричества, весом усилителя, не считаться с ценой применённых деталей(оправданной главными параметрами, а не золотыми буквами) , то это, пожалуй, и есть хаенд.
Опять же, если звук этого изделия заставляет замереть на месте и- слушать. Иначе все эти монстры, рождающие тоску- только насмешка над идеей.
До сих пор не верю что дважды слушал звучание Онгаку и удивлён был совершенно никаким звуком, 6с33с и то лучше звучит.

 Отправлено: 25.12.12 01:00. Заголовок: Чего вы все на произ..

Чего вы все на производителей (как фирменных, так и самодельных) окрысились-то? Не ваши финансы из карманов утекают, чего париться? Законы рынка жестоки, но в чем-то и правильны - если готовы платить много, пусть платят. Вы то и так себе все правильно сделаете? Или всеж зависть гложет...?
Попробуйте сделать офигенно красивую и хорошо звучащую конструкцию, потратив кучу сил, средств и времени - и потом продайте ее по дешевке - если все нормальные здесь мужики, то уважать себя после перестанете!!

 Отправлено: 25.12.12 01:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Опять же, если звук этого изделия заставляет замереть на месте и- слушать

С моей точки зрения, отличное определение . Невозможность оторваться от прослушивания, скажу то же самое, просто чуть по-другому.

 Отправлено: 25.12.12 09:36. Заголовок: седой пишет: Чего в..

седой пишет:

цитата:

Чего вы все на производителей (как фирменных, так и самодельных) окрысились-то? Не ваши финансы из карманов утекают, чего париться? ... Или всеж зависть гложет...?

Дорогой седой. А чем Вас так наша крыса обеспокоила? Крыса как крыса, мягкая, пушистая, нам нравится.
Или пар? И пар тоже не хорош. Наш пар, куда хотим, туда и пускаем! Много его у нас, вот и транжирим налево и направо.
А зависть (в меру) вещь хорошая. Расслабляться не позволяет. Свербит в боку, спрашивает: "а ты чего, так смогёшь? А ещё круче?".
Был тут у нас "Офигенно красивщик". Поболтался, хотел на халяву чего сбить. Сбой не сошёлся...

 Отправлено: 25.12.12 15:56. Заголовок: Седой пишет: "По..

Седой пишет: "Попробуйте сделать офигенно красивую и хорошо звучащую конструкцию, потратив кучу сил, средств и времени - и потом продайте ее по дешевке - если все нормальные здесь мужики, то уважать себя после перестанете!!"
А подарить слабо? (если "нормальный мужик")
А то всё "бабки"...

 Отправлено: 25.12.12 16:00. Заголовок: Нет натурального зву..

Нет натурального звука на аудионосителях и в наших системах. Мы слушаем звук, кастрированный изначально и приукрашенный режиссерами. Натуральный звук, как и тело в механике должен иметь шесть степеней свободы. При записи и воспроизведении отсутствует вертикальная составляющая (степень свободы). Нет ее и на ДиВиДи. Правильней стандарт 5.1 должен быть 6.1. То есть центральный канал должен иметь два вертикально расположенных излучателя (выше и ниже изображения на экране). Соответственно такая информация должна быть на диске, с соответствующей обработкой ее в DSP. Так, что слушаем мы плоскую звуковую картинку и воображаем себе так называемый объемный звук.

 Отправлено: 25.12.12 16:30. Заголовок: Yoika пишет: Так, ч..

Yoika пишет:

цитата:

Так, что слушаем мы плоскую звуковую картинку и воображаем себе так называемый объемный звук.

Ха...... Вроде бы как Стереофония сама по себе изначально и объём и "пространственную информацию" содержит.....