Отправлено: 08.06.13 14:09. Заголовок: Про ОООС и не только

Тема отделена

 Отправлено: 06.11.13 20:00. Заголовок: Вадим, давай поподро..

Вадим, приветствую, давай поподробней. Ты попробовал, то, что Олег предлагает сотворить?
ИМХО, в ламповой технике уже всё новое придумано лет под 50-60 назад... А все эти финтифлюшки, из серии "нестандартное включение кенотрона - бомба", к высококачественному аудио не имеют отношения, и если и применялись когда-то разработчиками радиоприёмников, то исключительно по принципу "...гадость пью из экономии...".

 Отправлено: 06.11.13 21:24. Заголовок: Вадим, приветствую...

Вадим, здравствуйте. Вы попробовали в корректоре? Коррекция в аноде же?
И что Вам не понравилось? Какое сопротивление резистора в катоде ставили?
А может все же из за того, что это корректор, а не линейный усилитель?

 Отправлено: 06.11.13 21:27. Заголовок: U.L.F. пишет: Именн..

U.L.F. пишет:

цитата:

Именно "коктейль из фекалий" из катода выходной лампы, Вы и подливаете во вторую сетку.

Станислав обидится, в OTL все это льется в динамик

 Отправлено: 06.11.13 21:35. Заголовок: Не, он не обидится. ..

Не, он не обидится. Фекалий, по его разумению, быть не должно нигде. Стало быть, всякие обратные связи загрязнить ничего не могут. Изменить АЧХ/ФЧХ - это да.

 Отправлено: 07.11.13 14:46. Заголовок: То что Козий пропага..

То что Козий пропагандирует, обычная отрицательная обратная.. Не хуже покемоновкской и др. А нравится-не нравится, так с ООС так всегда было. Кто-то - за, а кто-то - сильно против.

 Отправлено: 07.11.13 15:07. Заголовок: Ну не совсем обычна..

Ну не совсем обычная
http://f4.s.qip.ru/56TNXNxA.gif
Что интересно, так называемые "обычные" перепробовал и для себя ,был, вынес вердикт о непригодности ОООС для наших применений. С этой пришлось поменять свое мнение

 Отправлено: 07.11.13 15:28. Заголовок: А чего в ней необычн..

А чего в ней необычного кроме нелинейности ?

 Отправлено: 07.11.13 17:08. Заголовок: Джем пишет: То что..

Джем пишет:

цитата:

То, что Козий пропагандирует, обычная отрицательная обратная.. Не хуже покемоновкской и др. А нравится-не нравится, так с ООС так всегда было. Кто то за, а кто то сильно против.

Хуже. Два каскада - это уже общая ООС, значит звук в колонке останется.
2. Фекалии - на катодном резисторе.

 Отправлено: 07.11.13 17:20. Заголовок: Плюс компрессировани..

Плюс компрессирование из-за нелинейности.

 Отправлено: 07.11.13 17:27. Заголовок: А компрессирование, ..

А компрессирование, как известно, иногда воспринимается, как более комфортный(конформный) звук.

 Отправлено: 07.11.13 17:29. Заголовок: J.Impro пишет: Два ..

J.Impro пишет:

цитата:

Два каскада - это уже общая ООС, значит звук в колонке останется. 2. Фекалии на катодном резисторе.

Прилипнет?
Юра, это в тебе излишняя начитанность сказывается.
Откуда они там??? Продукты переработки полезного сигнала?

 Отправлено: 07.11.13 17:35. Заголовок: Собственно с этого н..

Собственно, с этого начал. Делал усилитель для кбаса и экспериментировал с ОООС. Обратил внимание на эффект.
Из прочитанного, никто не указывал на связь ОООС с "прилипанием" Это, пардон, мое.
Вообще, пришел к выводу, что сам звук меняется от схемотехники мало. Нужно большее внимание уделять пространственным измнениям. Эльдорадо там.
По поводу ф на катодном выделителе ф, ткнул осциллографом и пришел в смятение)) А Олег, как Гладышев, решил использовать вторичный продукт)

 Отправлено: 07.11.13 17:40. Заголовок: Извини, Юра, зря зап..

Извини, Юра, зря заподозрил! Но про то в мурзилках писали, даже я сам тому поспособствовал. Компрессия есть, это факт. Больше ООС - больше компрессия. Это касается на только общей, хотя с общей - проявляется при меньшей глубине.

 Отправлено: 07.11.13 17:45. Заголовок: Наконец, ты проговор..

Наконец, ты проговорился, Мурзилка-коонспиратор!

То есть, отделить одно от другого нельзя?
А прилипание звука к АС - плод моей фантазии?

 Отправлено: 07.11.13 17:48. Заголовок: Мне стыдно! Но, как ..

Мне стыдно! Но, как было выжить простому советскому инженеру в период кондиверсии? Надо бы стереть наши мемуары, привлекут!
...
"Прилипание" - увы, не выдумка. Рецепт давно известен - или совсем без ООС, или уменьшать её глубину.

 Отправлено: 07.11.13 18:03. Заголовок: Я рад, что у тебя те..

Я рад, что у тебя теперь период процветания)

Я еще хочу задать вопрос Сане Резвому, как заблокированный на АП...На ветке о РР искажениях все идет к тому, что специфических искажений малых уровней нет, независимо от наличия подмагничивания. Так? Тогда почему подавляющее число филов предпочитает СЕ?
I can not begin to Вопрос обрыдл. Стыдно его задавать, но нахожусь в пограничном состоянии и прошу помочь. Изготовление настоящего СЕ для меня явл. мощным проявлением гражданского мужества, нужна Вера, чтобы в последний раз поднять слабеющей рукой паяло..
Ю.Ослов-Буриданов

 Отправлено: 07.11.13 19:09. Заголовок: Юра ! СЕ звучит комф..

Юра ! СЕ звучит комфортнее и сделать его проще. Очень хороший РР будет терзать аудиофильский слух избыточной детальностью (включая артефакты записи), что никак не отвечает страусиному мировоззрению этой "элитной" части человечества ! В общем и нелюбовь к ОТЛ зачастую проистекает по тем-же причинам ( равно как и к СРПП ит.д и т.п) Отсюда подмагничивания всего и вся, немыслимые кунштюки с ООС ( при этом её наличие начисто отрицается) и перебор проводов и оловянных тарелок третьего рейха. В общем лозунг "Исиделайте мине кра-а-асиво!" живёт и побеждает! Ну уж об отсутствии привычки посещать концерты ( как-то не так там всё звучит) и не стоило бы упоминать , когда-б не агрессивность этого стада !

 Отправлено: 07.11.13 19:34. Заголовок: Rezvoy пишет: Очень..

Rezvoy пишет:

цитата:

Очень хороший РР будет терзать аудиофильский слух избыточной детальностью (включая артефакты записи)

Хотел бы уточнения, что Вы имеете в виду под Очень хорошим? Пример бы, для ясности, из "магазинных".

Именно это определение и заставляет меня подождать с возражением .

А в основном, подавляющее количество пуш-пуллов как раз и характеризуется потерей микродинамики, или детальности. Отсутствует пресловутый "воздух" в звучании.

А весьма кайфово мой слух упомянутой микродинамикой "терзали" пальцесчитанные (на одной руке ) пуш-пуллы, в т.ч. моё не совсем удачливое детище с ферритовым ТВЗ. Причём, кайф уходил при переподключении вместо феррита ТВЗ от ТУ-100М

 Отправлено: 07.11.13 19:40. Заголовок: Увы, дорогой Виталий, В..

Увы, дорогой Виталий, Ваши возражения как раз и доказывают справедливость Rezvoy!
"Магазинные" - сделаны именно для аудиофилов (звуколюбов), как SE, так и РР.

 Отправлено: 07.11.13 20:14. Заголовок: kozij пишет: Вадим,..

kozij пишет:

цитата:

Вадим, здравствуйте. Вы попробовали в корректоре? Коррекция в аноде же? И что Вам не понравилось? Какое сопротивление резистора в катоде ставили?

Привет, Олег. Сейчас уже и не вспомню. Это же было 2 года назад. По-моему, если память не изменяет, что-то около 10 кОм было в катоде выходной лампы, скорее всего 9,1 кОм.