Отправлено: 26.10.13 03:52. Заголовок: Брендовый ШОК.

На просторах интернета набрёл вот на такой сайт(см. ссылку внизу). Вскрытие и препарация различных брендовых девайсов, оооочень раскрученных и ооооочень культовых. Очень рекомендую всем покопаться... посмотреть, на что молится аудио элита.
Мы вот тут иногда обсуждаем какой Дженсен лучше, "медь в меди" или "медь в картоне", а какую только дребедень не ставят в свои девайсы именитые бренды. И ведь звучит же... если не вскрывать.
Когда увидел кроссоверы новых Клипш ЛаСкала, набитые китайскими лавсановыми конденсаторами... действительно ШОК. А может... и правильно делают? Ведь не за детальки народ платит, а за звук? И полоумны те, кто пытается определять этот звук по комплекту деталюшек? В общем смотрите друзья... мне лично было интересно.
http://www.hifishock.org/

 Отправлено: 27.10.13 23:46. Заголовок: Да-с. Этакий милый г..

Да-с. Этакий милый гурятничек

 Отправлено: 28.10.13 00:32. Заголовок: odinss20 пишет: Бок..

odinss20 пишет:

цитата:

Бокарёв Александр А то как почитать портальскую теорию, особенно некоторых гурей, то кроме импорта строить не на чем и бессмысленно в принципе.

Чушь это всё распальцованная. Бужуины охотно наши отечественные детальки используют. Подобная муть даже не с АП идёт, а с потребительских форумов, типа КлассикАудио. На АП это просочилось точно также, как и везде. Не похвалишь - не продашь. Но, тут ещё дело в том, что у буржуинов шире и ассортимент, например в плане производства радиоламп. Больше у них и опыт... бОльшие средства в это дело вкладывались. Поэтому зачастую берёшь лампы аналоги, к примеру наши и американские... у них и параметры более повторяемые и по звуковой сигнатуре их лампёшки выигрывают. Но, естественно, это всё НЕ повсеместно.

 Отправлено: 28.10.13 12:08. Заголовок: U.L.F. :sm54: так я..

U.L.F. так я согласен с вами и писал об этом выше
сам видел как буржуи покупали наши детали на радиобазаре и знаю как их скупают в прибалтике

а на счет ламп ихнего асортимента тут спору нет ,досталось море буржуйского добра а куда пристроить и мысли нет
у многих даже нашего близкого аналога нет

 Отправлено: 28.10.13 15:16. Заголовок: Импортные лампы подб..

Импортные лампы подбираются перед продажей, а у нас-лотерея всегда. Вроде и дёшево, но пока нашёл нужную пару- вывалишь денег вдесятеро.

 Отправлено: 28.10.13 15:48. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Импортные лампы подбираются перед продажей, а у нас-лотерея всегда. Вроде и дёшево, но пока нашёл нужную пару- вывалишь денег вдесятеро.

Александр, у нас тоже шёл ступенчатый отбор на военку. Всё самое кривое отправлялось в бытовой ширпотреб. У импорта тоже раз на раз не приходится. Не знаю кому как, а мне доводилось "попадать" и на совсем жуткий импорт от довольно именитых брендов. Понятно, что у них это случается реже, но с учётом ценового разброса, уж если попал, то по самое "не балуйся". Тут ещё следует учесть, что те лампочки , что к нам попадают с ибэя, иногда уже отбракованы тамошними любителями. Поэтому вернее брать у проверенных продавцов. Зато у нас есть просто уникальные баллоны, не имеющие аналогов, а мы часто ими брезгуем, начитавшись форумов. У них конечно тоже много чего есть, но опять-таки цены...

 Отправлено: 28.10.13 21:23. Заголовок: U.L.F. пишет: Тут е..

U.L.F. пишет:

цитата:

Тут ещё следует учесть, что те лампочки , что к нам попадают с ибэя, иногда уже отбракованы тамошними любителями. Поэтому вернее брать у проверенных продавцов.

Вот именно, у проверенных.
Те люди, которые там постоянно продают, заинтересованы не продавать xерню. Более того, лучше всего, если это магазин. Не дядя Джон из Невады, а просто нормальный магазин. Кстати там всегда указан рейтинг положительных отзывов о продавце. Если он, к примеру, 99,8% - скорее всего, это нормальный продавец. Ебей, по отношению к жуликам, проводит просто беспощадную политику. Покупателю деньги возвращает, а нерадивого продавца просто блокирует. Я несколько дел выиграл лично. Но, в основном, грешат всякими "гадостями" продавцы азиатского происхождения. Видимо, в их менталитете не заложена совесть, поэтому можно дерьмо продавать.
Европейцы, особенно англичане, в этом смысле просто супер. Это касается любого товара, хоть лампы, хоть домашние тапочки. Проверено лично мной (стаж покупок на Ебее-3 года).

 Отправлено: 28.10.13 22:38. Заголовок: Все эти престранные ..

Все эти престранные вещи, когда мы у них покупаем, они у нас, легко объясняются аудиофилией - вечной потребностью добывать из звука то, чего в нем не было:)
Шутка.

 Отправлено: 28.10.13 22:55. Заголовок: J.Impro пишет: когд..

J.Impro пишет:

цитата:

когда мы у них покупаем, они у нас,

Юра, несмотря на то, что некоторые участники нашего форума видели, как иностранцы скупают отечественные радиокомпоненты, я в это не особо верю.
У нас своего, радиотехнического, если покопаться в истории, вообще ничего нет. Лампы, в основном, плагиат, за исключением каких-либо специфических, типа 6С33С или там 6С19П для стабилизаторов. Это же касается и резисторов с конденсаторами, и диодов с транзисторами и много чего ещё. Может иностранцы драгметаллы в наших изделиях ищут, тогда в это можно поверить.
Вот до чего они не додумались, так это спирт водой разводить, тут мы впереди планеты всей. Изобретатели, блин...
Я это говорю, совершенно не злорадствуя при этом. Народ-то у нас, ничуть не хуже и не глупее. Просто нам всегда что-то мешает довести до совершенства какое-то изделие, издать здравый закон, подумать, как сделать ещё лучше и т.д. и т.п

 Отправлено: 28.10.13 23:17. Заголовок: Нет, Вадим, разбавле..

Нет, Вадим, разбавленный спирт - иноземное изобретение.

 Отправлено: 28.10.13 23:19. Заголовок: Stan Marsh пишет: Н..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Нет, Вадим, разбавленный спирт - иноземное изобретение.

Станислав, привет! Слушай, спорить не буду, но я всю жизнь считал, что Менделеев водку придумал. Я имею ввиду, что не дистилллят, который пьют во всём мире (виски, коньяк, текилла, граппа, кальвадос, чача и т.д. и т.п.), а именно разведённый спирт-ректификат, т.е. водку.

 Отправлено: 28.10.13 23:25. Заголовок: Привет, Вадим. Менд..

Привет, Вадим. Менделеев её "осорокоградусил".
А вообще, пили на Руси продукт правильный, приготовленный путём перегонки. А водка, в нашем понимании(спирт с водой) - продукт импортный, завезённый.

 Отправлено: 28.10.13 23:45. Заголовок: Вадим Пузанов что не..

Вадим Пузанов что некоторые участники нашего форума видели, как иностранцы скупают отечественные радиокомпоненты, я в это не особо верю.
это камень в мой огород !!!!

без обид
в эстонии есть города нарва и таллин в первом был радиозавод чисто военный назывался балтиец работал на авиацию после развала союза
был вывезен шведами на 90 % оставшиеся 10% были стены и мебель
знаю сею история так как там работал брат попавший туда по распределению после окончания института в москве
почти такая же ситуация была и с заводом в таллине.
у нас в питере есть радиобазар так частенько там вижу лиц азиатской внешности покупающих наши лампехи проволочные резисторы кондеры мбгч резисторы птмн и им подобные ну а нахрена они им нужны к сожалению знать не могу

 Отправлено: 29.10.13 00:00. Заголовок: Вадим Пузанов пишет:..

Вадим Пузанов пишет:

цитата:

Лампы, в основном, плагиат, за исключением каких-либо специфических, типа 6С33С или там 6С19П для стабилизаторов. Это же касается и резисторов с конденсаторами, и диодов с транзисторами и много чего ещё. Может иностранцы драгметаллы в наших изделиях ищут, тогда в это можно поверить. Вот до чего они не додумались, так это спирт водой разводить, тут мы впереди планеты всей. Изобретатели, блин...

Это я читаю от человека, когда-то написавшего в своей статье вот это: "Отличный, хорошо артикулированный бас и очень объёмная и детальная звукопередача – признаки звучания 6С41С. Кроме этого, вы удивитесь, мощность однотактного каскада на ней составляет около 7 ватт! Звучание 6С41С чем-то похоже на 300В с фиксированным смещением, причём не из самых плохих экземпляров. Но лампа 300В немного проигрывает лампе 6С41С (это не только моё мнение) в динамике. "
Вадим, что изменилось с тех пор? 6С41С стали хуже... или 300В резко улучшились?
Как тогда объяснить конструкции Хоменко, Rommy The Cat http://www.goodsoundclub.com/Melquiades.aspx , Или Сакуму тоже на драгметаллы потянуло? http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?PHPSESSID=28b3ffd0f1e17547ebd656c553897de8&topic=3141.0

Или может вспомним про сравнения Н.Трошкиным наших 6С4С с одними из лучших представителей семейства 2А3? Список можно было бы и ещё продолжить. Только...

Нееет, Вадим. Всё-таки не стоит так категорично. Когда такое читаешь от каких-нибудь торгашей, мечтавших слепить свой "самый лучший всех времён и народов" и скупивших половину ибэя, а потом решивших осчастливить доверчивых самодельщиков, распродажей комплектующих по тройной цене... это ещё можно понять. Но от своего товарища самодельщика, как-то не верится даже...

 Отправлено: 29.10.13 02:38. Заголовок: U.L.F. пишет: Нееет..

U.L.F. пишет:

цитата:

Нееет, Вадим. Всё-таки не стоит так категорично. Когда такое читаешь от каких-нибудь торгашей, мечтавших слепить свой "самый лучший всех времён и народов" и скупивших половину ибэя, а потом решивших осчастливить доверчивых самодельщиков, распродажей комплектующих по тройной цене... это ещё можно понять. Но от своего товарища самодельщика, как-то не верится даже...

Дима, я совсем не против наших ламп и т.д., даже "содранных". Не против наших резисторов, конденсаторов и т.д. Сам применяю, не сомневайся. Жаль, только, что порой приходится из 100 штук выбирать что-нибудь стоящее. Об этом моё сожаление.
С качеством, повторяемостью параметров и т.д. и т.п. у них намного лучше, ты сам это знаешь.

Вот твой пример с 6С41С. Всё так, это я написАл. Но всё познаётся в сравнении. Так вот, её аналог, EC360 звучит ещё лучше. Но об этом я узнал через 3 года после постройки усилителя на 6С41С, понимаешь? Не было у меня тогда EC360, а 6C41C были (Манаков прислал). Такие дела.
Не исключаю, что и 300В у меня были ущербные, но на WE у меня денег нет. Может с ними, с WE, я бы и про 300В что-нибудь хвалебное написАл.

 Отправлено: 29.10.13 03:39. Заголовок: odinss20 пишет: это..

odinss20 пишет:

цитата:

это камень в мой огород !!!!

Да нет, конечно. Я вообще, человек дружелюбный. Просто усомнился, с чего это вдруг, иностранцы наши детали покупают. Видно есть свой резон у них, раз так.
Не обижайся, уж тебя мне никогда обидеть не хотелось (в отличие от Горнова ). Шутка, естественно (про Диму).

 Отправлено: 29.10.13 10:39. Заголовок: Среди рыболовов есть..

Среди рыболовов есть такая поговорка - "Лучший клев дальше от дома".
Человеку психологически кажется, что дальше от привычного - лучше.
Так и с лампами.. мы гоняемся за импортом, они - за нашими.. )

 Отправлено: 29.10.13 10:48. Заголовок: Jaster а как Вы, вда..

Jaster а как Вы, вдалече от Родины, куда забрасываете?

 Отправлено: 29.10.13 11:58. Заголовок: Вадим Пузанов коллег..

Вадим Пузанов коллега да вы что какие обиды
просто сам иногда бываю в шоке посещая аудиорынок
лет 10 назад кроме нашего брата радиолюбителя там пожалуй и не было других
а теперь шныряют китайцы да корейцы а по словам продавца лампами так бывают и англоговорящие товарищи
причем салидного вида
вот и задумаешься чего им у себя то не хватает ...................

 Отправлено: 29.10.13 12:17. Заголовок: Доберутся до Ростова..

Доберутся до Ростова- можно забивать на ламповую тему. Последние два ларька остались на базаре.

 Отправлено: 29.10.13 12:40. Заголовок: Charm На ебей, куда ..

Charm На ебей, куда ж еще.. ) А если Вы о настоящей рыбалке, то пока to не ходил ни разу :( Планирую на этой неделе.