Отправлено: 31.01.13 19:08. Заголовок: Самодел или фирмА ?

Тема отделена

 Отправлено: 31.05.10 02:01. Заголовок: Я на своём опыте уло..

Импортные веши всегда ценились и будут цениться. Если выбирать между фирменными трансами и самоделом- то я за импорт.
Наши вещи- купить можно, а продать нельзя, даже за ту же цену.

 Отправлено: 31.05.10 02:05. Заголовок: Александр, но ведб з..

Александр, но ведь затариться нужно, всем невозможно, а гадость зачем брать. Оттого и вопросы что поиметь, какие лучьше. А уж вам спецам одно на языке, молодняк хочеть всё и сразу. Я скажу у меня много что есть и многое могу, но говорила же лампами не занималась никогда. Оттого и нет понятия что здесь лучшее.

 Отправлено: 31.05.10 02:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

...Если выбирать между фирменными трансами и самоделом- то я за импорт. Наши вещи- купить можно, а продать нельзя...

Александр, а НАШИ трансы нужно не покупать, а самим мотать. Что это за конструктор лампового усилителя, который трансформатор расчитать и намотать сам не может... Правильно намотанный самодел сравним лишь с очччень недешёвыми брендами.

 Отправлено: 31.05.10 02:32. Заголовок: Не дал Бог мне талан..

Не дал Бог мне таланта трансы мотать, руки не те уже, зрение село с годами. Начинать осваивать это искусство( не ремесло а именно искусство) -поздно. Да и не нужно. Сам для себя намотаю на коленке, если прижмёт, но шедевром это не будет.
А когда смотрю на самоделы, мотанные на железе от станочных трансов- то трансформаторами их назову, но про хаенд умолкну.
Разговоров про толщину железа- много , а мотают в основном на дерьме с барахолки.
Да и сама тема постройки ламповых унч плавно уходит из под ног. Прижимает нужда и это занятие уже не имеет экономического смысла.
Приходится искать другие способы заработка, более реальные.

 Отправлено: 31.05.10 02:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А когда смотрю на самоделы, мотанные на железе от станочных трансов- то трансформаторами их назову, но про хаенд умолкну.

Фирмачи берут хорошим железом, а мы, самодельщики, скрупулёзным качеством намотки. На железе от станочных трансов(видимо имеете ввиду ОСМ) можно очень хороший транс намотать, но, естественно, если взять более качественное железо, то и выйдет качественней. А зрение... это мелочи, было бы желание, в последнее время пользуюсь большой лупой на шарнире, позволяет укладывать виток к витку вплоть до толщины 0,19( за меньшие диаметры не берусь). По поводу экономического смысла, согласен...

 Отправлено: 31.05.10 03:12. Заголовок: К сожалению намотат..

К сожалению намотать хороший трансформатор можно только самому. Я тридцать лет пытаюсь найти честного,аккуратного намотчика. И,вроде нахожу,объясняю ему,как секционировать,как прокладывать секции,и т.д. Тщетно,он соглашается со мной,изображает полное понимание технологии,а про себя думает(поучи меня мотать,я 10 или 20 лет,этим занимаюсь,и лучше тебя разбираюсь).Результат-деньги выброшены,а ты обладатель некудышных катушек.А,если он ещё и "разбирается в Хай-Энде". Всё пропало. Поэтому использую иностранные изделия.

 Отправлено: 31.01.13 21:41. Заголовок: А по деньгам сие дело. ...

А по деньгам сиё дело. И видимо в массовом народном обсуждении не идёт. Я лично по прежнему, за то что есть в руках за даром в наличии готовое ( выходной, силовой или ещё что не важно) остальное зависит от таланта, бубна и веры в удачу.

 Отправлено: 31.01.13 22:51. Заголовок: хе а причем тут фирм..

хе а причем тут фирма ???????
вот к примеру господин Манаков строил усилитель по началу вых транс SE был фирмы Tango потом переставил на транс собственного изготовления
параметры усилителя при такой замене улучшились
отсюда вывод накой нам фирма если есть руки и голова ,посчитать и накрутить можно самим
формулы то у господ буржуев такие же ,как у нас
а что касается железа тут спорить трудно оно у них безусловно лучше
проверено на опытах
списывали тут у нас оборудования болгари немции франции да кой чего из англиского с японским так сказать с времен 1980хх годов
удалось трансы повыдирать, жаль токо парных нет использую железо для силовых
обмерив железо по многочисленным методам и намотав результат выходит лучше чем на железках от ТС и прибоев

 Отправлено: 31.01.13 23:32. Заголовок: U.L.F. пишет: Фирма..

U.L.F. пишет:

цитата:

Фирмачи берут хорошим железом, а мы, самодельщики, скрупулёзным качеством намотки.

Безусловно! От хорошего железа и я-б не отказался, даже тупо вытащив своё ОСМовское и просто вставив вместо него то-же М6. Ничего не перематывая. И то, думаю, полоса расширится, как вниз, так и вверх. А вот качество намотки.. Это от рук зависит. Ещё года три назад, когда только делал первые шаги в трансмотании, заказывал у уважаемого на АП трансмотальщика пару межкаскадников на венгерском железе... После их приобретения проект был заморожен, а трансы убраны далеко, да так что я вообще забыл, что они у меня есть. С тех пор сам кое-чему научился. Перемотал десятка два выходников и межкаскадников и тут понадобилось железо, и меня осенило - ведь у меня-же готовые межкаскадники лежат! Принёс домой, обмерил. Увы, полоса ни снизу, ни сверху ни в какие ворота не лезет. По ВЧ спад вообще в районе 18кГц! Под перемотку - однозначно! Разобрал. Ну то, что внавал намотано, я ещё пойму, но зачем так безалаберно, что витки тут и там западают. Расстроился, конечно. А с другой стороны, испытал чувство гордости что сам могу (для себя) и делаю лучше уважаемых товарищей... Были у меня и покупные Аудиоинструментовские. Нет. Всё это не то. Самому и только самому. С тех пор, ни вжизнь не куплю. Ни самодельных, ни фирменных. Даже Тамуру. Ну, разве на прослушку кто даст и мне понравится. Да и то, репу двадцать раз почешу, почему я не смог сделать так-же...

 Отправлено: 01.02.13 01:20. Заголовок: odinss20 пишет: спи..

odinss20 пишет:

цитата:

списывали тут у нас оборудования болгари немции франции да кой чего из англиского с японским так сказать с времен 1980хх годов удалось трансы повыдирать, жаль токо парных нет

Идеальный случай ( главное успеть вовремя к столу), но увы как всегда некомплект. Сочувствую.

 Отправлено: 01.02.13 01:38. Заголовок: Rex пишет: От хорош..

Rex пишет:

цитата:

От хорошего железа и я-б не отказался, даже тупо вытащив своё ОСМовское и просто вставив вместо него то-же М6.

Дело в том, что стОит менять ОСМовское на М6 или нет, это ещё вопрос... В ОСМовском железе основная проблема, это плохая стыковка подков. Но, я лично как-то покупал на АП весьма по демократичной цене огромную кучу сердечников из стали Э330. В заводской бумажке, подковки подобраны парами... Хватило на несколько лет намотки. Если было нужно сечение побольше, то сдваивал. Эхххх, сколько великолепных трансов было намотано, жаль всё хорошее кончается. А по качеству самой стали, то конечно у М6 она лучше. Только в однотактном трансе с зазором это всё нивелируется очень сильно. Сейчас пересел на М6. Дорого.... очень дорого обходится. Окно у сердечников тесное, постоянно мучаюсь с выбором сечения проводоа. На шаг ошибся и всё... не входит, а по одной-другой пластиночке, как в витом сердечнике, уже не отщепишь изнутри. Так что субъективно всё...

 Отправлено: 01.02.13 03:26. Заголовок: За бугром железо М6 ..

За бугром железо М6 уже не пользуют. Все повсеместно перешли на М4, а паче М2. Поэтому у нас М6 появилось навалом и не дорого.
Я шихтовку М6 даром не возьму. С лентой С-корой обстановка такая (инфа altaudio.ru). Выбор сердечников уже появился. Но мне нужен аналог Е96, которого, понятно дело, ещё нет.
То, что железо большое, а окно маленькое, это хорошо. Но раз железа много, то при прочих равных, потери в стали д.б. минимальные. Они в Вт/кг измеряются. Поэтому я в сторону М4 и смотрю, а вовсе не из соображения понтов.
Окно с толком испоьзовать, искуство ещё то. Тут у нас расчёт SE на ШЛМ 25х40 для лампы класса 6С4С (6П36С в триоде и аналогичных). Так параметры дай Бог каждому. Посмотрим реализацию.

 Отправлено: 01.02.13 04:28. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

За бугром железо М6 уже не пользуют.

Используют... и ещё как, Вы просто не в курсе.
illarionovsp пишет:

цитата:

Я шихтовку М6 даром не возьму.

Да ладно Вам... Сергей Павлович... даром Вы не возьмёте. Вам опять про те зелёные напомнить?
illarionovsp пишет:

цитата:

С лентой С-корой обстановка такая (инфа altaudio.ru). Выбор сердечников уже появился. Но мне нужен аналог Е96, которого, понятно дело, ещё нет.

Да, хорошее, но Вы прикидывали цену такого наборчика на пару трансов?
illarionovsp пишет:

цитата:

То, что железо большое, а окно маленькое, это хорошо. Но раз железа много, то при прочих равных, потери в стали д.б. минимальные. Они в Вт/кг измеряются.

Окно не менее важно, для однотактника зачастую даже важней сечения.
illarionovsp пишет:

цитата:

Окно с толком испоьзовать, искуство ещё то.

Это искуство напрямую зависит от практического опыта намотчика. А расчёт... давно уже перестал считать трансформаторы. Только конструктивный расчёт. т.е. что способен вместить в себя сердечник исходя из заданных параметров и имеющегося в наличии провода... выше крыши не прыгнешь. За 10 лет намоточного опыта зачастую достаточно на сердечник посмотреть и уже примерно знаешь, что с него можно получить.

 Отправлено: 01.02.13 13:38. Заголовок: Дмитрий, в новых раз..

Дмитрий, в новых разработках М6 не используют. А для русских используют и ещё как.
Не возьму шихтовку М6. Не куда мне её приложить. Если трансформатор мотать, то лучше деньги в настоящий транс вложить.
Про ценник С-коры от altaudio мне текущая инфа в личку поступает.
С-кора 84 окно 14.5*45 сечение ШЛ 8 кв. см. (сиротский)
106 окно 24*59 сечение 13 кв см. (а это уже перебор)
А мне бы 96. Ориентировочно комплект ШЛ 2 шт, обойдётся ~4000 руб. + намотка столько-же. Зато всё по моим расчётам сделано будет.
Считать конструкцию транса в рукопашную, употеешь. Последняя версия SE у меня на маткаде сделана, пользую и доволен. А ПЛ РР по моим расчётам уже три разных транса разными людьми намотаны. И никто претензий не предъявлял.
А чего зелёные. Зелёные своё отслужили. Кроме добрых слов в их память ничего не имею.
Ещё раз. Много железа и мало меди, это не так плохо. Но медь заведомо линейная, а железо не очень. Поэтому железо хорошее д.б. Я, к сожалению, опыты до конца не провёл, но знаю: у 3408 пасыщение наступает резко. а у Э330 постепенно, чуть не с 0.6 Тл. Оно всё нелинейное.
Обязательно новые трансформаторы под SE на 6LU8 делать буду на С-корах. Только не сейчас. Сейчас колонки доделываю. Дрова закончил. Тяжёлые, черти, от пола не оторвать. А всего 60 литров. К кроссоверам перешёл.

 Отправлено: 01.02.13 21:00. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Дмитрий, в новых разработках М6 не используют. А для русских используют и ещё как.

Кто не использует?
Для каких русских? Назовите фирмы поставляющие трансформаторы специально для русских.
Сергей Павлович, давайте без сказок. Мотают и ещё как, хотя, безусловно и на витом железе мотают.
illarionovsp пишет:

цитата:

Не возьму шихтовку М6. Не куда мне её приложить. Если трансформатор мотать, то лучше деньги в настоящий транс вложить.

Само железо отличное, вот штамп на мой взгляд не очень удачный, окно бы побольше.
illarionovsp пишет:

цитата:

Про ценник С-коры от altaudio мне текущая инфа в личку поступает. С-кора 84 окно 14.5*45 сечение ШЛ 8 кв. см. (сиротский) 106 окно 24*59 сечение 13 кв см. (а это уже перебор) А мне бы 96. Ориентировочно комплект ШЛ 2 шт, обойдётся ~4000 руб

Если дождётесь. Сколько их не пытал, то "скоро будет", то "кончилось", то в какой-то список на очередь обещали поставить.
illarionovsp пишет:

цитата:

Считать конструкцию транса в рукопашную, употеешь. ...

15-20минут.
illarionovsp пишет:

цитата:

...медь заведомо линейная, а железо не очень. Поэтому железо хорошее д.б. Я, к сожалению, опыты до конца не провёл, но знаю: у 3408 пасыщение наступает резко. а у Э330 постепенно, чуть не с 0.6 Тл. Оно всё нелинейное.

Для трансформаторов SE с зазором это всё не очень и актуально. Бросовые ОСМ,ТС180,ТСШ170 и т.д. дают просто великолепные результаты, главное правильно намотатьи не требовать от них невозможного.
illarionovsp пишет:

цитата:

Обязательно новые трансформаторы под SE на 6LU8 делать буду на С-корах.

Могу только пожелать удачи.

 Отправлено: 02.02.13 14:55. Заголовок: U.L.F. пишет: Если ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Если дождётесь. Сколько их не пытал, то "скоро будет", то "кончилось", то в какой-то список на очередь обещали поставить

Что-то похожее я слышал от Вадима Сазонова. Типа "Скоро будет", "Железы уже летят", "Ну вот сейчас или чуть позже".
Как выяснилось, железы не птицы. Летают плохо...