Отправлено: 13.06.07 07:19. Заголовок: Сколько нужно каналов? 2 или 5.1

Я считаю что для музыки достаточно 2 каналов.
И для кино тоже.
Ведь при двухмерном изображении, мы имеем трехмерный звук, а вернее двухмерный , но в другой плоскости. И эта нестыковка иногда пугает и отвлекает от просмотра.
Интересно ваше мнение.

 Отправлено: 23.06.07 03:26. Заголовок: Re:

ЖЖОТЕ!

 Отправлено: 25.06.07 18:05. Заголовок: Re:

Flying Snow пишет:

цитата:

ночью на Луну...

Зачем Гагарина искать?

 Отправлено: 26.12.07 18:00. Заголовок: Двухканальное воспр..

Двухканальное воспроизведение звука, а тем более 5.1 неестественные конфигурации. В жизни, реальной,самым лучшим является монофоническое воспроизведение звука.При этом акустика имеет свои особенности,а все каналы сводятся в один.

 Отправлено: 26.12.07 19:42. Заголовок: Ну, для моно я еще н..

Ну, для моно я еще не созрел. :)

 Отправлено: 28.12.07 18:37. Заголовок: kulik купите патефон..

kulik купите патефон и балдейте.....

 Отправлено: 28.12.07 22:54. Заголовок: kulik пишет: В жизн..

kulik пишет:

цитата:

В жизни, реальной,самым лучшим является монофоническое воспроизведение звука.При этом акустика имеет свои особенности,а все каналы сводятся в один.

Причём здесь жизнь?! Хотя и в жизни мы имеем далеко НЕ моно, у нас два уха и сигнал к ним приходит от разных источников звука и его переотажений с разным временем задержки. Именно поэтому мы и определяем не только направление исходящего звука, но, зачастую ,и приблизительное расстояние до этих источников. Мы живём в объёмном трёхмерном мире и хорошая стерео система позволяет смоделировать перед нами трёхмерную картину происходящего на сцене(в студии) музыкального события. В моно же всё привязано к ящику, из которого исходит звук... хотя и снижаются требования к комнате прослушивания.
Что касается многоканальных систем, то это категорически неприменимо к музыке( мы не сидим в центре сифонического оркестра на концерте или на сцене на рок концерте... мы сидим в зале...) , в кино эти технологии применимы, хотя тоже искажают картину происходящего на экране... прикольно смотреть, как один герой даёт другому по морде и тот отлетает метра на три( т.е. в противоположный угол экрана) а звук его падения слышен(субъективно) метрах в пяти справа от Вашего дивана,( т.е. в соседней квартире :)) .... согласитесь, что подобные эффекты не могут не развлекать... правда к кино они имеют весьма мало отношения.

 Отправлено: 28.12.07 23:05. Заголовок: И я о том же, выстре..

И я о том же, выстрелы в кино сзади раздражают.
Невольно оборачиваешься, а там ничего :( :)

 Отправлено: 09.03.08 00:05. Заголовок: стерео лучше..

стерео лучше

 Отправлено: 13.03.08 07:26. Заголовок: я тут тоже два слова..

я тут тоже два слова вставлю - для оживления ветки :)

Самое настоящее кино - это наша жизнь а в ней нас окружают звуки в 360 градусов(у некоторых 40градусов)
посему разработчики фильмов пытаются сэмулиравать звуковую картину и максимально приблизить к реальной.Инсталяция 5.1 и 7.1 в комнатах где мы живем -гемор.как ни поставишь что-то появилось или пропало то ярко выжено то нет.Я когдато с этим игрался и понял одно - для кино одна комната ,а для музыки другая.
С кино более менее понятно.
Но музыка и концерты на двд в ДТС-ах?
Какая тут реалистика концерта на стадионе?
Или имитация оркестровой ямы?
Тут явная срань или это подражание моде домашних киносистем?А еще и находятся люди которые говорят что так и нада.И это круто.

 Отправлено: 23.04.08 22:39. Заголовок: Юрьич Кунаширский

Я кажется разобрался с количеством и качеством каналов- 2-х сверх(!) достаточно. Но требуется ПЛОТНОСТЬ ЗАПИСИ в канале, чего на цифре можно достигнуть только в CD-DA (Да и то с напрягом). А при DVD звуке возникает объемная пустота поля, связанная с потерей информации- плотность звуковой энергии падает (заметно даже глухому - такой был во Владике когда мои системы"играли" в АльтернативА - www.v-audio.ru перед тамошним бомондом звука ).
Безупречные результаты на виниле - ПОТЯСАЕТ ДО СЛЕЗ И ПРОДИРАЕТ ДО НУТРА.
Собственно шлифовкой всего добра технологий занимался весь март-апрель, поэтому не заглядывал к Вам на формум
подробности в "Парадоксе Кунаширского" (протите за стиль -зашифровал для русского топоса, пока патента не будет больше не скажу - там итак валом информации)...
Про винил здесь : http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=11193&st=0

Вроде пора перестать удивляться , но жизнь удивительна сама по себе.

 Отправлено: 03.06.08 17:52. Заголовок: kulik Двухканальное ..

kulik

цитата:

Двухканальное воспроизведение звука, а тем более 5.1 неестественные конфигурации. В жизни, реальной,самым лучшим является монофоническое воспроизведение звука.При этом акустика имеет свои особенности,а все каналы сводятся в один.

В реальной жизни – вы приходите на концерт…
И что весь оркестр сидит в одной точке???
На самом деле скрипки слева, виолончели справа, духовые в центре, ударный сзади в глубине сцены… И звуки излучаются из разных мест! Как это можно сравнивать с моно?

Я не ратую за домашнее кино, т.е. за 5,1.
Это перебор.
Но и стерео тоже несовершенно…

Вот в конце 70-х начале 80-х годов была мода на квадро. Но это не прижилось, т.к. было дорого… У меня, например, есть виниловая квадро-пластинка, еще с той эпохи. И тогда в продаже были квадро-проигрыватели винила. Современное «5,1» даже близко не стояло…

Так что квадро, пожалуй, лучше стерео. Правда, это оценить сейчас практически невозможно. Если только самому не сделать псевдо-квадро-преобразователь.

У меня было такое устройство, и поэтому я знаю, что говорю.
Сейчас нет – продал, когда нужны были деньги.
И подумываю о том, чтобы повторить данную конструкцию…

КВАДРО!

 Отправлено: 04.06.08 06:08. Заголовок: псевдо-квадро? Искус..

псевдо-квадро? Искуственно высосаные тыловые каналы?
Не хочется.

 Отправлено: 23.06.08 10:33. Заголовок: Верь ушам своим!И то..

Верь ушам своим!И только тогда будет свой звук.

 Отправлено: 23.06.08 20:03. Заголовок: А уши говорят (мне :..

А уши говорят (мне :) надо стерео.

 Отправлено: 24.06.08 11:24. Заголовок: Я тоже более адекват..

Я тоже более адекватно воспринимаю стерео звук,или это с годами выработанное ощущение или это действительно лучший способ восприятия звука,уха-два,полушария мозга-два и почему-то природа дала два глаза.

 Отправлено: 21.01.09 04:54. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием послушал бы ламповый пятиканальник. Шестой канал т.е. сабвуфер нужен или ламповый или совсем не нужен.
Не понимаю откуда такое самоограничение- только стерео? Музыка одномерная? Т.е. из одной плоскости? В примитивном понимании да. А вы слышали музыку сидя внутри оркестра в зале для звукозаписи? Там и сверху и снизу и с боков всё сделано для формирования аккустической характеристики помещения, там реверберация где-то под потолком естественная летает. И музыка получается в 3-х плоскостях.
Если же отложить оркестр то по замыслу звукорежиссера 3-х мерная звуковая картина вполне имеет право на своего слушателя.

А вот индусы считают что настоящая музыка может звучать только моно, у индийских музыкальных телеканалов монофониченские передачи. А я чего-то с ними не согласен.

 Отправлено: 21.01.09 04:57. Заголовок: U.L.F. Дело не в ла..

U.L.F.

цитата:

Дело не в лампах или транзисторах , а в самой извращённой концепции, привязанного к экрану изоображения и оторванного от экрана объёмного звука

Нет, тут дело в восприятии. Вы может и привязаны к экрану, а кто-то ОТвязан и ему стерео -мало.

 Отправлено: 21.01.09 08:51. Заголовок: Изображение двухмерн..

Изображение двухмерное в вертикальной плоскости, звук также двухмерный, но в горизонтальной.
И это раздражает. Не нравятся звук сзади, когда изображение спереди.ИМХО.

 Отправлено: 21.01.09 17:10. Заголовок: Любопытный слушатель..

Любопытный слушатель

цитата:

А при DVD звуке возникает объемная пустота поля, связанная с потерей информации- плотность звуковой энергии падает

Глубокая мысль.
А если играть с DVD два канала PCM-stereo? Возможно на дисках высокой плотности можно и 5 каналов в PCM записать.
Есть наконец DVD-Audio 24бит/96кгц-тоже лажа?
По мне так записи концертов на DVD с дорожкой PCM 16/48 звучит вполне прилично, особенно если преобразователи работают нормальные. Насчет DTS не могу ничего утверждать, но должно звучать вполне прилично.

И наконец Super Audio тоже сделали многоканальным.

 Отправлено: 13.08.09 18:36. Заголовок: Юрьич Кунаширский

цитата:

Глубокая мысль. А если играть с DVD два канала PCM-stereo? Возможно на дисках высокой плотности можно и 5 каналов в PCM записать. Есть наконец DVD-Audio 24бит/96кгц-тоже лажа? По мне так записи концертов на DVD с дорожкой PCM 16/48 звучит вполне прилично, особенно если преобразователи работают нормальные. Насчет DTS не могу ничего утверждать, но должно звучать вполне прилично. И наконец Super Audio тоже сделали многоканальным.

Уважаемый Гера!
Внимательно ознакомьтесь с информацией по теме (в интренете) или напроситесь в гости к Виктору (чай Красногорск не за красными горами от Вас)... Все решено принципиально и всерьез... Ссылочка на отзывы http://offtop.ru/silversound/1.php
Стерео, адиоголографическое и восстановление жизни в звуке - результат превосходящий все возможности вашего наверняка развитого воображения. Абосолютно серьезно говорю, без подколов и хохотушек.
РЕШЕНО ВСЕ - концептуально и на уровне железа - дело за инсталяцией -- Имеющий уши....во все века...