Отправлено: 02.02.08 04:50. Заголовок: Вот так бывает в этой жизни:)

Тут такое дело, соседка просила купить какие-нить хорошие и недорогие колонки к своему двд, чтоб небольшие и играли хорошо...Выбор пал на Edifier R1900TII (уже привозил такие один раз, но просто отдал клиенту не слушая, по его рассказам звучат отменно), заказал - привёз - включил...далее небольшой провал в памяти, т.к сходу "конщунственно пренебрегая прогревом:)"(с), эта акустика порвала по музыкальности и мой РР усь на 6П31С и 6ГД-2 и 5ГДШ-4 и 4А-32 вместе с трубами Войта, весь мой "хай-энд" блин:)), (правда 32-ой мужественно боролся до последнего, но всё равно позорно слил компутерным колонкам)
Играют свободно, красиво и детально, хорошая артикуляция баса (мид-баса:), конечно есть небольшой подъём на НЧ, но он практически не мешает и на уши не давит
моя "система" дерьмо? согласен, система ацтой:) но не настолько же, чтоб комп полочникам так позорно слить, может сами колонки просто неплохие?:)
Вобщем есть к чему стремиться - нужно постараться переиграть компьютерные полочники:))

 Отправлено: 02.02.08 09:37. Заголовок: Не спорю, есть непло..

Не спорю, есть неплохо звучащие компьютерные колонки.
Но не торопитесь делать выводы. Послушайте повнимательнее, особенно на акустической музыке, на женском вокале. Без тембров.
И не наскоком, а в течении длительного времени.
Часто при сравнении используют повышенную мощность, с которой в обычных условиях не слушают. Из-за этого бывают ошибки.

 Отправлено: 03.02.08 18:57. Заголовок: Flying Snow, медиа б..

Flying Snow,
медиа берут сразу задорным кристально чистым правильным звуком.
долгое время не спешил растаться со своими первыми медиаАС SVEN SPS-608.!
простые ,деревянные,2-полосники.
берут практически неокрашеным ,динамичным,широкополосным,
как написано на коробке-убедительным звучанием.(и ценой)
все это эффект ближнего поля.(больше медиа ас не приобретал,но советовал зна-
комым)
все звуки слышны,но не чуствуются.там работает электроника,на 80%,
и на 10% динамик,и на5% отделка ,и % маркетологии звука высоки.
вот беру усил от свен спс-608 2*10 вт,подключаю 4а32,и там такой "расколбас",
такой "подХват" на мидбасе,такие мягкие вч,да маловато мощи.
вот если взять ватт по 50 ,типа соло3(microlab)//полный фешн былбы.
но с банальным муз.центром от любого извесного производителя эти поделки
и рядом не стояли.и у центров динамики не фонтан далеко,но усилы нормальные.
а на медиа ас слышны любые низкие частоты,там все маштабируется на электро
уровне.,и становятся слышны и 20 гц.,якобы.
главное,что по вашему совету кто-то взял нормальный бумбас.
свои 4а 32 дрессируйте,это профессиональные ветераны,великое наследие.
могут быть мастерами и в звуковом спорте.
а не только дарить досуг.
прошу в тему,ну вы знаете,про кинапы.

 Отправлено: 04.02.08 04:18. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но не торопитесь делать выводы. Послушайте повнимательнее, особенно на акустической музыке, на женском вокале. Без тембров.

слушал как раз без тембров( так ли это на самом деле? нужно схему смотреть, регулятор НЧ (он там один) был с среднем положении - ровная АЧХ)...и женский вокал в том числе:) очень ровная и сбалансированная подача, звук душевный, этим и берут и..несмотря на это достаточно детальны..НЧ типичная для этого объёма, лёгкий "бубнёж" присутствует, стерео объёмное, но немного смазанное
принёс акустику к заказчику, поставили её на пол (больше пока некуда было), включили...и куда всё делось, всё зазвенело, заухало...ужосс:) обещали убрать с пола:)
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Часто при сравнении используют повышенную мощность, с которой в обычных условиях не слушают. Из-за этого бывают ошибки.

первый раз слушал ночью, тихо, послушал с час, захотелось взять большой мешок, засунуть туда весь мой лампово-бумажный хлам и выбросить :D, потом днём, "навалил", тоже неплохо
на само деле про Едифаер я конечно сгустил краски, недостатки и достоинства есть везде, просто такое сравнение всегда полезно для выявление слабых мест в звучании
gts2 пишет:

цитата:

медиа берут сразу задорным кристально чистым правильным звуком.

не все, кому что нравится
gts2 пишет:

цитата:

все это эффект ближнего поля

мои жилищные условия не позволяют получить иное "поле":)
gts2 пишет:

цитата:

вот беру усил от свен спс-608 2*10 вт,подключаю 4а32,и там такой "расколбас", такой "подХват" на мидбасе,такие мягкие вч,да маловато мощи. вот если взять ватт по 50 ,типа соло3(microlab)//полный фешн былбы.

Вы ещё сравните с 4А-32 какой-нибудь "гениус" 2 на 2 ватта:)) (на мой вкус некоторые "гениусы"могут неплохо играть, одно время возникала мысль купить такую акустику и вытащить динамики на СЧ-ВЧ) и мощность 50 ватт, неужели Вы слушаете на такой мощности? мне 5 ватт на канал кажется очень громко
gts2 пишет:

цитата:

главное,что по вашему совету кто-то взял нормальный бумбас.

по большому счёту, обычных людей звук мало интересует, им важнее цена, "престиж" и "моща":)

 Отправлено: 04.02.08 04:51. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

...Вы ещё сравните с 4А-32 какой-нибудь "гениус" 2 на 2 ватта:)) (на мой вкус некоторые "гениусы"могут неплохо играть...

А я вот сколько не слушал все эти Джениусы и Свены компутерные, звучание их всегда вызывает только умиление... Кроме озвучки компьютерных игр, в ближнем поле, они ни на что не годятся. Если на них слушаешь музыку, то складывается впечатление, что перед тобой, в качестве исполнителей, выступает маааааленький такой оркестрик лилипутов, такие человечки размером с оловянных солдатиков, с такими же мизерными инструментиками пытаются сыграть-спародировать какой-нибудь оркестр или рок группу. Одним словом , мелко они все играют... хотя некоторым нравится... но тут , как говорится:"... на вкус и цвет...". Вот мне лично нравится, когда звучание музыкальной системы разворачивает передо мной масштабное действие, перенося либо в концертный зал, либо на концерт. А с комповыми колонками, это действие похоже не на концертный зал, а на коробку от телевизора, куда засунул голову, чтоб послушать вышерасписанных лилипутиков.

 Отправлено: 04.02.08 12:09. Заголовок: U.L.F. пишет: звуча..

U.L.F. пишет:

цитата:

звучание их всегда вызывает только умиление...

а у меня иногда вызывает желание слушать музыку, но большинство хочется выключить или уйти из зоны звучания:)
U.L.F. пишет:

цитата:

Если на них слушаешь музыку, то складывается впечатление, что перед тобой, в качестве исполнителей, выступает маааааленький такой оркестрик лилипутов, такие человечки размером с оловянных солдатиков, с такими же мизерными инструментиками пытаются сыграть-спародировать какой-нибудь оркестр или рок группу.

ага, есть такое дело, но достигнуть "полновесности" и натуральности очень тяжело, я не громкость имею ввиду, тем более если сам динамик физически маленький
U.L.F. пишет:

цитата:

Вот мне лично нравится, когда звучание музыкальной системы разворачивает передо мной масштабное действие, перенося либо в концертный зал, либо на концерт.

и мне нравится, только у меня небольшой опыт прослушивания разных систем, я пока не слышал такого бескомпромисного звука, везде явно/неявно слышна компрессия, либо в записи, либо сам тракт (акустика, усилитель) даёт ограничение в динамике и "мясе" (опять же не громкость имею ввиду), ессно у меня дома так не играет...мне лично кажется, что ШП динамики такого масштаба создать не могут (нужно 2 полосы), всё в кучу свалят, разве поставить 4*12' на канал, как в комбиках, но там уже другие проблемы будут:)

 Отправлено: 05.02.08 01:18. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

ага, есть такое дело, но достигнуть "полновесности" и натуральности очень тяжело, я не громкость имею ввиду, тем более если сам динамик физически маленький

Я совсем не громкость имел виду... Масштаб и объём сцены мало связаны с громкостью воспроизведения. Мой последний усилитель вообще имеет мощность 2Ватта( при входном сигнале 1В), но даже с колонками чувствительностью всего 86,5дБ (клоны ПроАк) играет вполне масштабно... а иногда даже слишком громко для меня. Несмотря на не совсем подходящий для этих колонок демпинг фактор( он проектировался мной под Гудмансы, к которым сейчас делаю рупоры).

 Отправлено: 05.02.08 03:56. Заголовок: U.L.F. пишет: вообщ..

U.L.F. пишет:

цитата:

вообще имеет мощность 2Ватта( при входном сигнале 1В), но даже с колонками чувствительностью всего 86,5дБ (клоны ПроАк) играет вполне масштабно...

ну если грамотно сделан, ничего удивительного, но имхо 2 ватта маловато, на НЧ может не вытянуть, СЕ или РР? на 2В входного у него мощности сколько? правда я практически ещё не дошёл до стадии "масштаба и реализма":), поэтому могу чего-то не понимать
U.L.F. пишет:

цитата:

он проектировался мной под Гудмансы, к которым сейчас делаю рупоры).

надеюсь у Вас всё получится

 Отправлено: 06.02.08 03:34. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

на 2В входного у него мощности сколько?

4 ватта. НЧ вполне вытягивает. Это УПТ, с 6С3П на входе и 2Х6С19П на выходе. Двухэтажное анодное питание, раздельное для каждого канала. Стабилизированны только выпрямленные накалы драйверных ламп, но режимы держатся вполне неплохо... Трёхэтажный напольный корпус, общим весом около 100кг.
Flying Snow пишет:

цитата:

надеюсь у Вас всё получится

:) мне тоже хочется на это надеяться... но уж очень долго идёт дело. Тяжеловато всё подгонять, имея в наличии только ручной инструмент (эл.лобзик, ленточная шлифмашинка и дрель).

 Отправлено: 08.02.08 05:15. Заголовок: U.L.F. пишет: 4 ват..

U.L.F. пишет:

цитата:

4 ватта. НЧ вполне вытягивает. Это УПТ, с 6С3П на входе и 2Х6С19П на выходе. Двухэтажное анодное питание, раздельное для каждого канала. Стабилизированны только выпрямленные накалы драйверных ламп, но режимы держатся вполне неплохо... Трёхэтажный напольный корпус, общим весом около 100кг.

серьёзный аппарат:) 6С19П в каком режиме, 180в/60ма или как в МГ? аноды будете стабилизировать, лампы не "уплывут"? усилия по постройке оправдали себя в звуке?
U.L.F. пишет:

цитата:

Тяжеловато всё подгонять, имея в наличии только ручной инструмент (эл.лобзик, ленточная шлифмашинка и дрель).

знакомый инструмент:) ну да, мы все наверно в такой ситуации...зачем плотнику связываться с незнакомой сложной работой, когда он сделает пару входных дверей или оконных рам и доволен - деньги хорошие, не перетрудился и думать не надо:)

 Отправлено: 09.02.08 00:23. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

6С19П в каком режиме, 180в/60ма или как в МГ? аноды будете стабилизировать, лампы не "уплывут"? усилия по постройке оправдали себя в звуке?

6С19П в режиме 220В/50мА. Режимы плывут несильно. Стабилизировать , в этой конструкции, больше ничего не буду. Насколько усилия оправдались сказать трудно... но, что это мой лучший усилитель, могу сказать определённо.

 Отправлено: 09.02.08 11:25. Заголовок: Не так давно настраи..

Не так давно настраивал домашний театр знакомому.
вначале тоже поразило Что театр в одной коробке звучит так хорошо. :(
После некоторого времени прослушивания стал раздражать гудящий бас (изменить который не преставлялось возможным), грязь на середине.
Значит не зря все мои скромные попытки получить хороший звук своими силами.
Но для кино пойдет:)

 Отправлено: 10.02.08 00:43. Заголовок: сегодня заказал себе..

сегодня заказал себе Едифаеры чтобы понять что это такое:)
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Не так давно настраивал домашний театр знакомому

что за акустика если не секрет?
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

После некоторого времени прослушивания стал раздражать гудящий бас

вполне возможно, послушаю
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

грязь на середине

удивило отсутствие грязи! чисто и ровно..очень ровно

 Отправлено: 10.02.08 09:32. Заголовок: Да какой секрет. Сам..

Да какой секрет.
Самсунг в одной коробке. Высокие тонкие сателиты, небольшой сабик.
Все усилители и двд в одном блоке.
Говорить не о чем.
Просто первое впечатление. Удивило, что такое все маленькое и как-то играет.

 Отправлено: 30.05.08 03:24. Заголовок: Flying Snow Что-то ..

Flying Snow
Что-то я не верю что эти бумбоксы эдифер у вас там всё переиграли. Думаю вы скоропалительно сделали выводы не понятно на чем основываясь. Поглядел я эти эдиферы.. ну китайчатина конкретная, бумбоксы типа SOLO-1. Чему там звучать-то?

 Отправлено: 30.05.08 18:02. Заголовок: а что было на входе?..

а что было на входе?

 Отправлено: 17.02.09 02:52. Заголовок: geran2006 пишет: Fl..

geran2006 пишет:

цитата:

Flying Snow Что-то я не верю что эти бумбоксы эдифер у вас там всё переиграли. Думаю вы скоропалительно сделали выводы не понятно на чем основываясь. Поглядел я эти эдиферы.. ну китайчатина конкретная, бумбоксы типа SOLO-1. Чему там звучать-то?

Вот и я не понял, но играют они хорошо, на мой конечно вкус. Выводы сделал основываясь на впечатлении от прослушивания, какие ещё могут быть основания?
Если Вы сделали себе установку, что любой "бумбокс" не играет, то это зря
Что по Вашему играет и какие конкретно Едифаеры Вы смотрели? Вы их конечно не слушали, зачем, ведь всё и так видно
ua1ong пишет:

цитата:

а что было на входе?

источником был комп

 Отправлено: 17.02.09 06:13. Заголовок: Ва-Ащето недооценка ..

Ва-Ащето недооценка врага ба-Альшая ошибка.(С)хз
Китайцев много, жрать всем охота - вот и творят чудеса.
То что хорошо играет - рельный факт.
Ресурс надежности - китайский(но это поправимо).
Таких примеров про китайчатину очень много.
НО чтоб у вас так не получилось-всегда что-то сделанное и понравившеся вам,
покажите людям, дайте им оценить и сравнить с другими шедеврами.
Это будет тем единым стимулом для совершенства вашей системы.


ТО Flying Snow - рано или позно это со всеми происходит.Плохого в этом ничего нет.
Поздравляю тебя с прозрением.
И желаю энергии для совершенствования.

 Отправлено: 17.02.09 07:21. Заголовок: Mark V пишет: Китай..

Mark V пишет:

цитата:

Китайцев много ... - вот и творят чудеса. То что хорошо играет - рельный факт. Ресурс надежности - китайский(но это поправимо). Таких примеров про китайчатину очень много.

На работе осциллограф китайский был. Вещь. Сам маленький, лёгонький, экран огромный, качество ЭЛТ и всего остального отменное. У сотрудника прибор сломался, он мой взял, недельку поработал, сказал "от такого осциллографа не откажусь". Не надо китайцев ругать.
С уважением, СП.

 Отправлено: 17.02.09 11:05. Заголовок: Mark V пишет: ТО Fl..

Mark V пишет:

цитата:

ТО Flying Snow - рано или позно это со всеми происходит.Плохого в этом ничего нет. Поздравляю тебя с прозрением. И желаю энергии для совершенствования.

спасибо, я тоже думаю что это скорее хорошо, а с энергией у меня проблемы, соответственно совершенствование идёт немного замедленно
про китайцев согласен, бывают и плохие изделия, бывают и хорошие, главное чтоб хозяина радовали

 Отправлено: 17.02.09 13:18. Заголовок: Нормальный набор дин..

Нормальный набор динов, Мидвуфер бумажка и купол ткань, чего ещё надо, а за их цену они просто находка. Чутья может не быть, но это пережить можно. Там может басовичок напрямки включен- тогда надо его через катушку включить, присадить кричалку, а пищалу через кондючок, подобрать на слух. Если есть порт- то заткнуть навек. Иначе трындеть будет своим СУПЕРБАСОМ