Отправлено: 21.01.10 06:08. Заголовок: Возможная причина отстутствия естественного звучания

Звукозапись и звуковоспроизведение продвинулись достаточно далеко. Искажения, вносимые в сигнал, сейчас технически возможно сделать очень низкими. Настолько низкими, что возникает вопрос, почему же человек на слух легко может отличить игру системы от игры музыкантов?

Следует отметить, что все-таки в некоторых случаях системы звуковоспроизведения способны обмануть слух человека, но далеко не во всех случаях.

Думаю, одна из причин неестественности звучания в плохом воспроизведении низких частот.
Человеческое ухо может плохо воспринимать на слух частоты 16-32 Гц (субконтр октава), но, думаю, именно эти частоты придают основательность звучанию, например, ройаля, большого барабана, оркестра духовых инструментов и т.д. Именно эти частоты "пронимают"

Теперь взглянем на частотную характеристику динамика диаметром 80 см

Как видим 20 Гц воспроизводятся с чувствительностью 76 Дб на Вт. Значительно тише чем верхние басы - примерно 96 Дб на Вт.

Таким образом, что бы нормально воспроизвести диапазон 16-32 Гц потребуется динамик большего размера. Наример, метра 2 в диаметре и акуститеское оформление делать придется встраивая динамики в стену дома. Очень дорого, но за-то такой сабвуфер может быть использован в системе, воспроизводящей звучание ройаля.

 Отправлено: 19.03.10 01:47. Заголовок: Опять круто! Таким и..

Опять круто! Таким именно способом операционники выводили в режим А из режима АВ или В.

 Отправлено: 19.03.10 02:01. Заголовок: Дык у меня до сихпор..

Дык у меня до сихпор в древнем 16-канальном японском микшере TOA стоят 4558, с дополнительными резюками по 7.5К для смещения выходов. Звук, говорят, как у Neve. Но я там ещё кучу электролитов поменял на плёнку, весит теперь почти в двое больше

 Отправлено: 19.03.10 02:09. Заголовок: 4558- это японецкий ..

4558- это японецкий вариант-расчёска известного LM358 ? А что так мало, по 2 ма всего сдвиг, неужто результат заметный?

 Отправлено: 19.03.10 02:22. Заголовок: Не, это типа усоверш..

Не, это типа усовершенствованных 741-х, в дип-корпусе с 8 ногами, по 2 операционника на корпус. "Японское Нац Радио".
ЛМ358 - полное Г по сравнению с ними.

2 МА вполне достаточно.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/270/489253_DS.pdf

 Отправлено: 19.03.10 04:43. Заголовок: Я может чего не пони..

Я может чего не понимаю,такие (4558) ставили в 90г-х в ширпотреб,в моём бумбоксе Sony CFD-550 такие,например.
По нонешним меркам черепахи. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.03.10 05:31. Заголовок: Так о том и речь: с ..

Так о том и речь: с родными древними операционниками, а звучит - классно!
Разве что в суммирующих усилителях операционники позаменял. Остальные - сместил выходы резисторами на плюс -- поднагрузил эмиттерные повторители, получились однотактные выходы.

 Отправлено: 19.03.10 05:50. Заголовок: Wavebourn пишет: Т..

Wavebourn пишет:

цитата:

Так о том и речь: с родными древними операционниками, а звучит - классно!..

Спасибо,дошло. :)
Как мне нравятся такие решения,респект!

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.03.10 06:08. Заголовок: Пользуйтесь наздоров..

Пользуйтесь наздоровье!
Если бы в моей консоли были 4580, то было бы на порядок лучше.

 Отправлено: 19.03.10 06:18. Заголовок: Для Вашей консоли па..

Для Вашей консоли пару 6П36С и пару выходников на полукиловаттном железе!
Но это просто "с галёрки" реплика. :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.03.10 08:08. Заголовок: У меня для неё 4 шту..

У меня для неё 4 штуки ГУ-50, с выходниками на 350-ваттном железе.

Сейчас делаю свой микшер - на лампах. С выносным предом на сцену. Всего будет 6 каналов.

 Отправлено: 19.03.10 13:39. Заголовок: Вспомнил. NJM4558,JR..

Вспомнил. NJM4558,JRC фирма. На выходе сидюка Kenwood 7090. И кажись, в моём бывшем Пионере такие же стояли...

 Отправлено: 19.03.10 17:52. Заголовок: Wavebourn пишет: У ..

Wavebourn пишет:

цитата:

У меня для неё 4 штуки ГУ-50, с выходниками на 350-ваттном железе.

Жаль,чесслово!
Но Вам виднее,конечно.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 19.03.10 23:54. Заголовок: aluma пишет: Жаль,ч..

aluma пишет:

цитата:

Жаль,чесслово! Но Вам виднее,конечно.

Мне тоже себя жаль: после того, как собрал и послушал пару аппаратов с полевыми истоковыми повторителями на выходе, ломповые однотактники перестали привлекать. Испорчен окончательно.

Двухтактники в классе АБ - другое дело: и электроэнергию экономят, и звучат несравненно чище, чем транзисторные двухтактники.

 Отправлено: 20.03.10 00:52. Заголовок: Wavebourn пишет: ....

Wavebourn пишет:

цитата:

...после того, как собрал и послушал пару аппаратов с полевыми истоковыми повторителями на выходе, ломповые однотактники перестали привлекать. Испорчен окончательно.

Всему своё место.
Может ошибаюсь,но дины с виду бумажные,большой Кдемп наверное не требуется.
Сомнения есть,что Ваш ламп. однотактник был с большим трансом.
Звук от "кулачковых",замыленых и безбасовых,отличается кардинально,чистый звук,начиная от самого нуля,
без всяких эквалайзеров и т.п....

Конечно проще двухтактник,ООС-ом транс готовый поправить,параметры чудесные получатся
и для массовых мероприятий более пригоден.

Но,всё таки,лампы,по крайней мере некоторые,настолько линейны и широкополосны,что позволяют построить усилитель не
прибегая к использованию ООС.
Только расчитывать усилители надо с сегодняшними критериями,правда тогда весьма громоздкая и затратная конструкция получается.
Тут Вы правы,никакой экономии.

ЗЫ.Анатолий,пожалуйста,не принимайте как попытку "учить жить",просто "мысли вслух" глядя на "обалденный комод"(С).

С уважением. Александр Улановски.

 Отправлено: 20.03.10 01:08. Заголовок: Так обалденный кoмод..

Так учите - не учите, а обалденный кoмод у меня только на прошлой неделе появился. К нему, само собой, просится ламповый однотактник. В первую очередь - по стилю.

Ещё есть на примете более обалденный, от Фишера. В полтора раза шире. С чугунными решётками. Корпус - из дуба. Я его не сумел на тележку погрузить. Ищу, кто бы помог перевезти из квартиры хозяйки в мою машину, и выгрузить из неё...

PS: я думал, что про ламповые однотактники - это продолжение темы про микшер и древние операционники, а Вы, оказывается - про консоль.

 Отправлено: 20.03.10 03:14. Заголовок: Wavebourn пишет: В ..

Wavebourn пишет:

цитата:

В первую очередь - по стилю.

Очень верно!
Нет,про безоосые схемы,это только глядя на 15" бумажник.

А с операционниками...
Ну можно дома "на коленке" ЛУТ-ом смастерить буфер,но получить параметры пром. образца,на многослойной
плате с SMD,по-моему,задача почти невозможная.
Улучшить готовое,не считая замену ОУ (что тоже весьма непросто) и чистки питания,вот Ваш вариант с изменением режима,
да манг. ВЧ-дроссели Евгения (L0ki) в моём сидюке прижились.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 20.03.10 03:29. Заголовок: Наконец дошло, кау м..

Наконец дошло, как между нами возникло взаимное недопонимание: консоль (радиоприёмник) и консоль (микшер).

Ламповый однотактник - для древней радио-консоли. А ламповый двухтактник - для древней микшер-консоли.

Теперь всё правильно. Дитям - цветы, бабе - мороженое. Угу. Угу. Во! (С)

 Отправлено: 20.03.10 03:36. Заголовок: Wavebourn Аналогичн..

Wavebourn
Аналогично!

С уважением. Александр Улановский.