Пост N: 147
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
4
Отправлено: 17.08.10 21:42. Заголовок: АХ или АЧХ? АХ, скор..
АХ или АЧХ? АХ, скорее всего, линейна далеко за болевой порог... А экстремумы АЧХ в первом приближении можно посчитать по размерам комнаты. Кстати, интересна мысль Ю. А. Макарова (см. статьи 90-х годов) об учете нулевых мод, которой он объясняет наличие частот ниже первой моды.
Отправлено: 18.08.10 04:33. Заголовок: Мда... АХ - это ампл..
Мда... АХ - это амплитудная характеристика? Или аппроксимированная? Или вообще не характеристика? Если - характеристика, то амплитудная или среднеквадратичная, все равно, но объясните - чего она характеризует в данном случае? Нелинейность звука в воздухе?
Пост N: 2522
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 18.08.10 23:28. Заголовок: Чего мудрить? Хлопни..
Чего мудрить? Хлопните в ладоши и если звона нет- то и ладушки, можно слухать. А микрофон укажет точку где все стояки равны как на подбор, там и слухать нужно. Вот, блин, проблему самому себе создать и другим мозгу свернуть....
Отправлено: 19.08.10 00:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Чего мудрить? Хлопните в ладоши и если звона нет- то и ладушки, можно слухать. А микрофон укажет точку где все стояки равны как на подбор, там и слухать нужно. Вот, блин, проблему самому себе создать и другим мозгу свернуть....
Ну так "...Все мозги разбил на части, все извилины заплел...", сами понимаете. А без этого куда?
Александр, я заморочился на АХ всех приборов и аппаратов - некоторые вопросы отпали сами-собой. Вот мне и стало интересно, как измерить АХ комнаты, точнее как отделить прямой сигнал и послезвучия ГД от отражений и послезвучий комнаты.
Отправлено: 19.08.10 00:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Мне бы ещё понять, что такое АХ. Как говаривал известный персонаж Вовочка: Эх, Марьванна, мне бы ваши проблемы!....
АХ комнаты - это ее зависимость от сигналов излучателя одной частоты и формы, но разных уровней. АХ усилителя это зависимость вых напряжения УМа от входного. Например: комната может съедать малые уровни и усиливать большие уровни сигнала = резонансу, а АХ выглядит как вогнутая кривая в координатах P прямое на горизонтали, Р отраженная на вертикальной оси . КДП может никак не реагировать на разные уровни сигналы (не считая реверберацию) = прямая линия.....
Пост N: 2525
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 19.08.10 00:44. Заголовок: Есть кривая времени ..
Есть кривая времени реверберации в зависимости от частот , этакая птичка. Это для улучшения разборчивости и прочих нужностей. Это можно измерить, даже недорогими приборами. Что касаемо усиления комнатой сигналов большого уровня- не знаю, может у вас в стене усилитель зарыт специальный, ждёт сигнала....Обычно, что вдули- то и выдули.Лишнее уходит в тепло. А резонансы комнаты- куда же от них денешься, на низах они везде есть. А сч-вч гасятся предметами и коврами. Прочёл- и самому тошно стало от банальных истин.
Отправлено: 19.08.10 01:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
самому тошно стало от банальных истин.
Александр, теперь представьте себе график АХ + Т60 в 3D, на манер ватефола. Вдуваемое давление на горизонтали вправо,.... Весьма наглядное пособие по определение и последующей модификации аудио свойств КДП. АЧХ не рулит. ИМХО конечно
Пост N: 2526
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 19.08.10 01:09. Заголовок: Не получится у вас и..
Не получится у вас измерить весь диапазон уровней, если живёте в обычной комнате, сами прекрасно знаете это. На самых нужных уровнях внешние шумы и шумы аппаратуры всё испоганят.
Пост N: 2529
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 19.08.10 03:11. Заголовок: Тут за суетой мечтаю..
Тут за суетой мечтаю , как бы дорваться до своего сидюка и усилка, чтоб хоть что-то послушать, а народ мается , теории сочиняет вместо музыки. Аль музыка больше не радует?
Отправлено: 19.08.10 10:26. Заголовок: Так мы считаем комна..
Так мы считаем комнату "системой" линейной или нелинейной? Если первое, то Александр прав: "что вдули- то и выдули" (за минусом мешающих факторов и конечной точности и "линейности" самих приборов). Если второе, и резонансы и проч. не пропорциональны возбуждающему из сигналу, то где хотя бы предпосылки к такому подозрению (про факты уж и не спрашиваю). Нелинейность АХ слуха мы вроде не рассматриваем?
Пост N: 2531
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
17
Отправлено: 19.08.10 13:00. Заголовок: У меня есть возможно..
У меня есть возможность снять ачх одной и той же акустики в комнате, но с разными уровнями, делая ступени примерно по 20дБ, от самых тихих звуков до приличной громкости. Попробую как-нить. Может в эти выходные. Тогда может что-то прояснится или наоборот, тема заглохнет.
Отправлено: 19.08.10 15:34. Заголовок: Всем привет. ГДН пиш..
Всем привет. ГДН пишет:
цитата:
Так мы считаем комнату "системой" линейной или нелинейной?
У нас действует презумция виновности, пока считаем ее нелинейной. При том что ее нелинейность может оказаться : 1. неоднородна 2. бессистемна 3. плохо поддается "формУлизации", т.е. мат анализу. могут не спасти простые формулы и даже сложные, типа рядов Фурье...
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
У меня есть возможность снять ачх одной и той же акустики в комнате,
Снимать АЧХ АС на разных уровнях интересно, но с другой интересующей нас стороны вопроса. Так АХ кдп не выясним: просто не сможет отделить мух от котлет.
Это следствие, накопления критической массы вопросов без ответов в моем мозге. В процессе проверки одной моей идеи, переросшей в гипотезу, которая уже стала теорией, пришла такая мысль. Примерно, как маховик, раскручивается, а потом не остановить. Возможности и понимания процесса измерения у меня пока нет. Предположил, что коллеги могли сталкиваться. Да и потом, одна голова - хорошо, а две - лучше.... Если это не мутация, от радиации
PS ГДН, у Вас имя есть?, а то я гадаю - то ли Георгий, то ли Дмитрий...
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 531
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет