Отправлено: 21.12.10 15:21. Заголовок: Создание натурально звучащей системы. Некоторые мысли.

1. В деле усиления звука человечество достигло достаточно низких искажений. Простейший усилитель на 300B способен выдвать 20-20000 по уровню -3дБ или лучше, менее 0,1% гармоник на уровне менее 0,1 Вт. Тем не менее, если прослушать на таком усилителе звучание голосов, скрипок, флейт, гитар, вовсе не обязательно, что оно будет натуральным, хотя при высоко чувствительной акустике громкость звучания будет равна звучанию натуральных инструментов.

Вывод: не усилитель ограничивает натуральность.

2. Каждый инструмент обладает своим тембром. Однако ухо среднестатистического человека слабо различает звучание одной и другой марки ройаля, одной и другой марки гитары, скрипки страдивали и скрипки не страдивари. Однако, даже последний лох, которому по ушам прошло стадо медведей легко отличит живой ройаль от ройаля в записи, живую скррипку от скрипки в записи. Каждое помещение вносит в тембр инструменов значительные изменения. Но ситуация с лохом и медведями таже - любой лох отличит ройаль от записи ройаля, вне зависимости стоит ройаль в зале им.Чайковского или в местном ДК.

Вывод: далеко не все искажения АЧХ, далеко не все резонансы приводят к неестественности звучания. Возьмите это на заметку, товарищи изготовители АС! На многие провалы и взлеты АЧХ вы можете плюнуть, правда пока не совсем понятно, на что можно плюнуть, а что лучше сделать получше.

3. Скорее всего ограничение диапазона с верху мало снижает естественность звучания. Я не говорю не снижает вообще, но снижает мало. Если система получится по уровню -6дБ не на 22000Гц, а на 17000, я думаю мало кто это заметит.

4. Естественное воспроизведение басов сильно влияет на естественность звучания. Без баса с натуральным уровнем невозможно натуальное звучание голосов, гитары, скрипки, виолончели. Разве что флейта, треугольник и что-нибудь еще строго высокочастотное может звучать натурально без НЧ.

5. Производители оборудования попадаются на следующую ловушку (и нас туда тянут): поскольку ровную АЧХ получить достаточно легко - это и пытаются сделать. Любыми способами, ставят 3, 4, 5, 6 и т.д. динамиков в одну АС. Но достижение ровной АЧХ большим количесвом динамиков и фильров делает с из натурального звучания черти что.

Вывод: Достижение ровной АЧХ нужно отодвинуть в приоритете на 4-место или далее.
На первом месте должны быть низкие искажения на уровне громкости натуральных инструментов на частотах 20-50 Гц. Желательно ниже 5%.
На втором месте должна быть АЧХ продленная в низ до 20-30 Гц, пусть и с небольшими перепадами +-6-8дБ.
На третьем месть должна быть минимизация количества резонансов и полюсов фильтров, должна быть снижера величина резонансов и крутизна спада фильтров. Желательно оставить не более 4 резонансов: резонанс головки в оформлении и 3 резонанса параллелипипедальной комнаты по ДхШхВ.

И только после выполнения этих трех условий, не в ущерб им можно заниматься дальнейшей линеаризацией АЧХ.

 Отправлено: 29.12.10 13:49. Заголовок: Да не буду я резисто..

Да не буду я резисторы вешать...
Можно и другими способами сопротивление выходное увеличить...
Тем более, я давно на гибридных схемах осел. С полевиками латеральными. И ни ОС ни ПОС не боюсь.
И "токовый выход" не проблемка.
Одно плохо - НЕ "АУДИОФИЛЬНО" . НЕ "по-понятиям" делаю ...
Р.S. А что главное- "понятия" соблюсти или результат конечный прекрасный получить...

 Отправлено: 29.12.10 13:54. Заголовок: Что до моей имхи, то..

Что до моей имхи, то "понятия" больше к Хи-Фи относятся, а в Хи-енде - главное звук в восприятии конкретного индивида.
Просто Вы ящик "небольшой" хотели, а небольшой не получается, если за 40 Гц гнаться.
Да и гигантское Rвых не только на НЧ скажется. RL от Боки неизбежна, имхо.

 Отправлено: 29.12.10 13:54. Заголовок: DACKOMP Почитайте &#..

DACKOMP Почитайте "пентодную палату" на АП,потом скажете-фильно,или нет.Там такие ...филы,мне,лично,до них далече.

 Отправлено: 29.12.10 14:01. Заголовок: ГДН пишет: Да и гиг..

ГДН пишет:

цитата:

Да и гигантское Rвых не только на НЧ скажется. RL от Боки неизбежна, имхо.

Да мне как-то с гираторами в усилителе проще... (Опять не "по-понятиям"...)

 Отправлено: 29.12.10 14:05. Заголовок: А здесь четких "..

А здесь четких "понятий" как-то и не сложилось, кто куда смотрит. На каждой улице свой праздник!

 Отправлено: 29.12.10 14:07. Заголовок: Мне довелось сравнит..

Мне довелось сравнить ачх широкополоса с пентодом и с измерительным транзюком на 7294. Все восторги по телефону про необыкновенный пентодный звук закончились при сравнении. Не было там ни верха ни низа. одинокий пичок на резонансе, завал и по низу и по верху.
Потом была оговорка, что вроде как трансформатор неважный(или гранаты не той системы) , но мне же рассказывали про волшебный эффект, а я, дурной, его не обнаружил.

 Отправлено: 29.12.10 14:08. Заголовок: Правильно. У всех св..

Правильно. У всех свой подход.
Главное- на стереотипах не зациклиться...
И "аудиофилией с хи-хи ендом" в хронической форме не страдать.

 Отправлено: 29.12.10 14:09. Заголовок: ГДН, а откуль взялос..

ГДН, а откуль взялось у вас 180 литров? У меня в варианте ФИ по Баттерворту вышло навскидку литров 35 всего. А дотянуть до 0,38 полную добр-ть Даккомп знает, как.
Тут звонит мне знакомый, говорит, что для его колонок на Танноях старинных ему предложили сваять транзюк с выходным сопротивлением 15 ом за 75 тысяч рублей. По пятёрке за Ом. Причём, деньги-вперёд, без прослушки макетного варианта, на веру, что "и так должно играть"
Причём, никто никаких конкретных измерений и расчётов не делал, я только собирался выбраться измерить его таннои, а тут- такая круть!!!

 Отправлено: 29.12.10 14:17. Заголовок: Бокарёв Александр Пр..

Бокарёв Александр При 35л и добр.0.8 в оформл. всего 70гц по -3дб.

 Отправлено: 29.12.10 14:19. Заголовок: Я считаю для ФИ. ..

Я считаю для ФИ по Баттерворту. Срез равен резонансной в воздухе, объём равен 0,7 от эквивалентного объёма. Qtc=0,59, Qts=0,38.Что не так?

 Отправлено: 29.12.10 14:24. Заголовок: Просто дополню. Прия..

Просто дополню.
Приятелю сделали ЗЯ 45 литров с Фоськой206 . Усилитель с регулировкой 20-60 Ом выходного.
Так человек как слон доволен и "подкручивает" под музыку.
Кто слушал- "немая сцена".

 Отправлено: 29.12.10 14:24. Заголовок: DACKOMP пишет: И &#..

DACKOMP пишет:

цитата:

И "токовый выход" не проблемка. Одно плохо - НЕ "АУДИОФИЛЬНО" . НЕ "по-понятиям" делаю ...

Где-то в ветке про Алешинский Усь, один из инженеров участвовавших в разработке активных 35АС, с усилителем ИТУН, рассказывал, что они получили при испытании искажения 0,2%! При этом выходное сопротивление усилителя было порядка 10кОм.

 Отправлено: 29.12.10 14:26. Заголовок: Бокарёв Александр Вр..

Бокарёв Александр Вроде,в условиях- ЗЯ.А так всё здорово.

 Отправлено: 29.12.10 14:28. Заголовок: DACKOMP пишет: Уси..

DACKOMP пишет:

цитата:

Усилитель с регулировкой 20-60 Ом выходного.

Одним ППБ...

 Отправлено: 29.12.10 14:35. Заголовок: majordom22 пишет: О..

majordom22 пишет:

цитата:

Одним ППБ...

Чем ?

 Отправлено: 29.12.10 14:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

объём равен 0,7 от эквивалентного объёма. Qtc=0,59, Qts=0,38.Что не так?

А Qts=0,38 откуда взялось? Или я чего-то пропустил по своеобычности, и дин успели уже поменять/переделать?

 Отправлено: 29.12.10 14:39. Заголовок: DACKOMP пишет: Чем ..

DACKOMP пишет:

цитата:

Чем ?

Переменный проволочный резюк.

 Отправлено: 29.12.10 14:42. Заголовок: И зачем проволочный-..

И зачем проволочный-то...

 Отправлено: 29.12.10 14:43. Заголовок: А это смотря где он ..

А это смотря, где он стоит

 Отправлено: 29.12.10 14:44. Заголовок: DACKOMP пишет: И за..

DACKOMP пишет:

цитата:

И зачем проволочный-то...

Вообще,там смайлик.Но есть проволока "звуковая".