Отправлено: 28.01.12 16:27. Заголовок: ВАХи ламп в хорошем качестве! (Полезный сайт)

Добрый день,уважаемые коллеги!
Лазая по просторам интернета в поисках нормальных, пригодных для работы ВАХов различных ламп, случайно наткнулся на этот сайт

http://valvelab.al.ru/charact.htm

Очень хорошая и полезная информация!
Качество отменное! Делюсь с Вами! Ещё раз внимательно просмотрел данный сайт и понял,что для новичков, да и для опытных мужей, очень много полезной и ДОСТУПНО ИЗЛОЖЕННОЙ информации!Человек очень постарался,делая этот сайт!
А какие программы у него!

Респект автору!

 Отправлено: 22.08.21 01:11. Заголовок: Какое напряжение под..

Какое напряжение подать на экранную сетку для всех вариантов?

 Отправлено: 22.08.21 01:53. Заголовок: Для обычного включен..

Для обычного включения, не УЛ.:
1. можно с максимальных паспортных напряжений. В аноде 200 вольт, в ЭС 150 вольт.
2. увеличивать, от нуля, постоянное напряжение по сетке 3, делением по 0,5 вольт.
3. снижать анодное до 150 вольт и ЭС тоже в 150 вольт.
4. также проверить по третьей сетке.
и так далее, со снижением анодного и экранного напряжений.
Это долго. Но оно того видимо стоит.
С псевдо-резистивным УЛ.: Все точно также. Только анодные резисторы одинаковы вверху и внизу.
Резистивный "отвод", в районе 35-45%.

 Отправлено: 22.08.21 02:31. Заголовок: Я спросил про напряж..

Я спросил про напряжение экранной сетки. От неё всё зависит.
Мне сначала надо подобрать экземпляр из "горсти", у которого характеристики совпадут, или будут близкими к справочным и потом этот экземпляр гонять.
Чтобы снять предложенное, да ещё характеристики зависимости анодного тока от напряжения экранной сетки, нужен небольшой коллектив.
Чтобы снять, как я понимаю, псевдо-резистивный режим потребуется где-то раздобыть специализированный характериграф. Я даже не знаю, выпускала ли такой прибор отечественная промышленность.

 Отправлено: 22.08.21 02:54. Заголовок: В этом псевдо... ВАХ..

В этом псевдо... ВАХ будут почти тиодные. За исключением более частого и пологого расположения ветвей смещения.
Это наблюдаю в выходных каскадах.

 Отправлено: 25.08.21 03:52. Заголовок: Снял зависимость ано..

Снял зависимость анодного тока 6Ж2П от напряжения защитной сетки. Взял два значения Uc1 0 и -1 В.
По справочнику Голубева(МРБ708) крутизна по защитной сетке при напряжении на ней минус 3 В - не менее 0,5мА\В, а при напряжении на ней +20В всего не более 25мкА\В.
Это видно по графику из справочника Ларионова.
Из чего следует, что использование защитной сетки имеет смысл при изменении напряжения на ней от минус десяти до нуля вольт. В области положительных напряжений на ней, изменения микроскопические:

 Отправлено: 25.08.21 13:43. Заголовок: Спасибо за график. Т..

Спасибо за график. Только на нем положительное или отрицательное напряжение Uc3 указано? (если отр., то надо знак поставить).
Пару-тройку мА можно дополнительно получить. И здесь идея появилась, "на попробовать" потом.
Можно и 6ж10п, и гу50 также снять.

 Отправлено: 25.08.21 17:36. Заголовок: AlexR пишет: зависим..

AlexR пишет:

цитата:

зависимость анодного тока 6Ж2П от напряжения защитной сетки. Взял два значения Uc1 0 и -1 В.

По поводу G3 я уже приводил инфу от оч.уважаемого DIYA камрада Smoking-amp (он ветеран штатовского аэро-космоса, и у него реально офигенная контрольно-изм аппаратура; я так понимаю он оказался в нужное время в нужном месте, и поимел все эти ништяки за бесценок когда оно всё списывалось)

В частности, вот ВАХи пентода DF97 снятые им лет 10+ назад для напряжений на G3: 0V, +7.4V, и G3=G2=90V.


Из чего следует, что при напряжениях на G3 в 3-4-7-8V (для конкретной лампы) ВАХи становятся более "квадратными и плоскими" aka "squared". Предлагалось ставить цепочку светодиодов или стабилитрон в землю цепи G2, с которого снимать напряжение для G3, и таким образом выжать макс усиления.

Для наглядности сделайте 3 аналогичных графика с 6Ж2П при, скажем, 0, +7V, +15V, и усё станет полностью понятно. Надо оно нам или ненада.

 Отправлено: 25.08.21 17:57. Заголовок: RedStar пишет: Толь..

RedStar пишет:

цитата:

Только на нем положительное или отрицательное напряжение Uc3 указано?

Если бы были отрицательные значения, то ось "Y" находилась в другом месте. Отвечу на следующий пост и приведу график.

Shef пишет:

цитата:

0, +7V, +15V,

Там изменение Uc3 от 0 до +11В с шагом в 1В. Подать большее значение нечем.

цитата:

Надо оно нам или ненада.

Это легко видно из справочных характеристик:

 Отправлено: 25.08.21 18:49. Заголовок: AlexR пишет: исполь..

AlexR пишет:

цитата:

использование защитной сетки имеет смысл при изменении напряжения на ней от минус десяти до нуля вольт.

Так у вас на графике указана положительная область сетки 3 до +12 вольт. Вот потому и спросил.
Вы же писали сами:

цитата:

Из чего следует, что использование защитной сетки имеет смысл при изменении напряжения на ней от минус десяти до нуля вольт.

Shef пишет:

цитата:

Надо оно нам или ненада.

Вроде и так понятно, что превышение напряжения на третьей сетке более паспортных, по идее, должно "корежить" ВАХ.
А зачем такие крайности?
И так понятно, что сетка 3 имеет дополнительное управление лампой. У некоторых оно выражено более интенсивно, у других менее.
Вот мне, лично, очень нужны такие графики изменения свойств ламп при воздействии третьей сетки.
Тогда появляется возможность воздействия третьей сеткой на изменение гармоник любого каскада.

AlexR, приводил некоторые моменты с лампой 6ж10п. Она более интересна, чем 6ж2п.
Хотелось бы подробнее, как с 6ж2п.

 Отправлено: 25.08.21 19:24. Заголовок: RedStar пишет: Так..

RedStar пишет:

цитата:

Так у вас на графике указана положительная область сетки 3 до +12 вольт.

Посмотрел. От нуля.

 Отправлено: 25.08.21 19:26. Заголовок: Простите, от нуля до..

Простите, от нуля до чего? До +12 вольт или до -12 вольт?
Это важно.
Спасибо.

 Отправлено: 25.08.21 19:31. Заголовок: Простите, что навязы..

Простите, что навязываюсь, но хочется знать также про 6ж10п этот график.
Уж больно интересная лампа. А также гу50.
Как постоянно пишу, есть идея, в которой нужны такие графики для экспериментов.
На них, самому снимать данные из реальных схем, просто нет времени. Стройка, ремонт, животные, птицы, средства ...

 Отправлено: 25.08.21 19:31. Заголовок: Вот ВАХ по 3-й сетке..

Вот ВАХ по 3-й сетке , судя по ВАХ выше 2,5 вольта повышать нет особого смысла ...

 Отправлено: 25.08.21 19:44. Заголовок: Погодите, автор граф..

Погодите, автор графика в теме, про 6ж2п написал же:
AlexR пишет:

цитата:

Из чего следует, что использование защитной сетки имеет смысл при изменении напряжения на ней от минус десяти до нуля вольт.

Так все же чему верить?

немой пишет:

цитата:

выше 2,5 вольта повышать нет особого смысла ...

Вот и я про то. Можно с запасом подключить постоянку, взяв от накала ламп.
Что и предпринимаю для этой лампы. Эффект более чем положительный.

 Отправлено: 25.08.21 21:06. Заголовок: RedStar пишет: Прос..

RedStar пишет:

цитата:

Простите, от нуля до чего? До +12 вольт или до -12 вольт?

Из графика видно, что напряжение защитной сетки изменяется от ноля до +12В Если бы были отрицательные значения напряжения защитной сетки, то они располагались бы слева от оси "Y". Т.е. как на приведённой характеристике в моём посте №91.
Каждая лампа проектировалась для определённых целей. Если говорить о защитной сетке, то у разных ламп она имеет разную крутизну. ГУ-50 разрабатывалась для оконечных каскадов передатчиков и применялась с амплитудной модуляцией по защитной сетке, т.е. защитная сетка, простым языком была достаточно чувствительной.
http://valvelab.al.ru/gu-50.htm
У 6Ж2П она "дубовая". Из справочников и снятых мной характеристик реальных ламп очевидно, что защитную сетку 6Ж2П не надо трогать. Совсем.
Всё. Я сдаюсь.

 Отправлено: 25.08.21 21:25. Заголовок: AlexR пишет: ГУ-50 ..

AlexR пишет:

цитата:

ГУ-50 разрабатывалась для оконечных каскадов передатчиков и применялась с амплитудной модуляцией по защитной сетке,

Вот, именно это и интересно. Возможны способы реализации дополнительными элементами, что бы достичь более лучших результатов.
А то, что 6ж2п довольно "дубовая" в этом плане, я не сомневался. 6ж10п будет много эффективней.
И да, понимаю, что нарисовали в положительной области график, но как понять ваше написанное утверждение?:
AlexR пишет:

цитата:

Из чего следует, что использование защитной сетки имеет смысл при изменении напряжения на ней от минус десяти до нуля вольт.

Поясните, пж.

 Отправлено: 26.08.21 00:14. Заголовок: В этом диапазоне нап..

В этом диапазоне напряжений крутизна по защитной сетке высока и изменение анодного тока линейно. Само управление по защитной сетке - масштабирование семейства анодных характеристик от запирания лампы до почти справочного максимума. Я не знаю, как это использовать в звуке, но это хорошо для модуляции.
В начале положительных значений напряжения на защитной сетке линейность уже нарушена и, если использовать лампу в диапазоне от 0 до +2 В будем слушать изменение характера звучания каждый день.

 Отправлено: 12.09.21 23:33. Заголовок: У трудящихся периоди..

У трудящихся периодически возникают вопросы по гитарным оконечникам. И опять - пренебрежение напряжением экранной сетки.
Пермяк когда-то писал на эту тему. Леонид, вы не могли бы написать статью, чтобы разместить её на сайте и на неё ссылаться?
Очень хлопотно быть магнитофоном и постоянно говорить о предельно-допустимой мощности, токах и сроке службы лампы.
К тому же, я уже дважды надолго выпадал из темы и многое просто подзабыл.

 Отправлено: 15.09.21 10:32. Заголовок: AlexR пишет:Леонид, ..

AlexR пишет:

цитата:

Леонид, вы не могли бы написать статью

При подобной просьбе всегда возникает вопрос, как в старинном анекдоте: "Мама, для какого декольте мыть шею?"

 Отправлено: 15.09.21 15:28. Заголовок: Пермяк пишет: "..

Пермяк пишет:

цитата:

"Мама, для какого декольте мыть шею?"

Для гитарного.
Как правило, никто не считает мощность, рассеиваемую экранной сеткой в выбранном режиме. Люди забывают о том, что любая сетка при напряжении на ней, больше ноля, кушает ток, что при сильно завышенном напряжении на экранной сетке, даже у басового усилителя через месяц на слух пропадают высокие частоты, и т.д.
Есть замечательное выражение, не помню какого экономиста: "все самые крупные просчёты в экономике происходят из-за незнания элементарных вещей".
Эта фраза прекрасно экстраполируется на многое. Вы же можете написать аргументированно, как всегда.