Отправлено: 07.10.16 08:49. Заголовок: Лампы и эквивалентные схемы

Тема отделена. Пермяк.


RedStar пишет:

цитата:

1. По эквивалентной схеме: если лампа - генератор, что она вырабатывает? 2. Если лампа усилитель, что она усиливает? 3. А если в ней модуляция? Тогда как?

 Отправлено: 07.10.16 03:53. Заголовок: эквивалентные схемы-..

Эквивалентные схемы - великая вешь, всё сразу понятно. И сводится к двум-трём деталькам.

 Отправлено: 07.10.16 08:22. Заголовок: RedStar пишет: 1. По..

RedStar пишет:

цитата:

1. По эквивалентной схеме: если лампа - генератор, что она вырабатывает? 2. Если лампа усилитель, что она усиливает? 3. А если в ней модуляция? Тогда как?

Лампа - не генератор и не усилитель. Она - ЭВП, электровакуумный прибор.
Будучи включенной определённым образом в эл.схему, лампа, совместно с другими элементами, может усиливать эл.сигнал.

Но "усиливать" - термин не точный, условный..

Р.Сворень, автор книг для юных радиолюбителей, в книге "Шаг за шагом. Транзисторы" на стр.3 сравнил усилитель со скульптором, высекающим по образцу - маленькой статуэтке - копию гораздо большего размера.
Так и ламповый каскад создаёт по образцу слабого сигнала, поступающего на вход, более мощную копию (по напряжению или по току, или по обоим одновременно) из энергии источника питания.

Можно сказать и так: каскад модулирует напряжение и ток источника питания по закону входного сигнала.

Об эквивалентных схемах.
Эти схемы применяют для облегчения расчётов и упрощения расчётных формул. Прочтите эту небольшую тему:
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000091-000-0-0-1427557566

 Отправлено: 07.10.16 19:57. Заголовок: Пермяк, благодарю. П..

Пермяк, благодарю.

цитата:

Р.Сворень, сравнил усилитель со скульптором, высекающим по образцу - маленькой статуэтке - копию гораздо большего размера

Он правильно сказал.
Это замещение одной энергии - другой. То есть из входного сигнала, уменьшенного оригинала, создается копия большой величины, где роль кирпичиков играет ток, протекающий через лампу.
А далее самое интересное то, что усиливает сигнал не малый ток (скульптор), а небольшое изменение напряжения на сетке (долото-сетка), которое модулирует эти изменения на большом анодном токе.

 Отправлено: 08.10.16 19:03. Заголовок: По эквивалентной схе..

По эквивалентной схеме:



Если отделить лампу как генератор, то появление Ri, как отдельного сопротивления, чем обусловлено? Когда как "генератор" тоже должен иметь свое сопротивление.

Нагрузка Ra параллельна источнику питания и сам источник питания имеет значительное сопротивление, как по переменному току, так и по постоянному. Кто это сопротивление принимает в расчет?

Как многие утверждают, что емкость в цепи питания по переменному току имеет нулевое сопротивление, тогда по тому же переменному току должно сопровождаться абсолютное короткое замыкание, при котором не возможна ЭДС тр-ра. При всем желании, Ra, будет закорочено на нулевом сопротивлении источника питания.

Леонид, ну неужели не видно очевидное?
Если мои комментарии лишни, так и скажите.

 Отправлено: 08.10.16 22:55. Заголовок: RedStarRedStar пишет..

RedStar пишет:

цитата:

Если мои комментарии лишни, так и скажите.

Они не просто лишние, они в корне неверны!
Вы пишете:

цитата:

Нагрузка Ra параллельна источнику питания

Нет, нагрузка относительно источника питания Ea включена последовательно (схема на рис.3-6(а).

цитата:

Если отделить лампу как генератор, то появление Ri, как отдельного сопротивления, чем обусловлено? Когда как "генератор" тоже должен иметь свое сопротивление.

Лампа не отделена, а заменена на её эквивалент: идеальный генератор переменного напряжения, равного мю*Uи, и последовательно подключенным к этому генератору сопротивлением, равным Ri лампы. Такая замена позволяет составить экв. схему, все параметры которой очень близки к реальной схеме.
Ещё раз настоятельно прошу прочитать эту тему:
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000091-000-0-0-1427557566

цитата:

ёмкость в цепи питания по переменному току имеет нулевое сопротивление, тогда по тому же переменному току должно сопровождаться абсолютное короткое замыкание, при котором не возможна ЭДС тр-ра.

По-Вашему, если внутр. сопротивление электросети порядка 1-2 Ом, то сеть сильно закорочена своим собственным внутр. сопротивлением, и даже при неподключенной нагрузке никакой ЭДС 220 В быть не может? :)

цитата:

источник питания имеет значительное сопротивление, как по переменному току, так и по постоянному. Кто это сопротивление принимает в расчет?

Все принимают. И поэтому стараются сделать его по возможности меньшим, т.к. из-за большого внутр. сопротивления БП - подсаживается его вых. напряжение.

цитата:

Леонид, ну неужели не видно очевидное?

Такого очевидного - вот не видно почему-то...

ЗЫ. Всё-таки, Вы до сих пор совершенно не усвоили, что такое внутр. сопротивление, хоть БП, хоть лампы.

 Отправлено: 09.10.16 00:43. Заголовок: Схема рис.3.6 и экв..

Схема рис.3.6 и её эквивалент прекрасно объясняют все тонкости влияния катодной и анодной веток на выходной сигнал.
И сразу ясно, почему при Rнагр.=Ri имеем максимальную мощность на выходе.
Как не вспомнить поговорку: нет ничего практичнее хорошей теории!

 Отправлено: 09.10.16 03:16. Заголовок: Правы, левы... А в д..

Пермяк пишет:

цитата:

Внутр. сопротивление электросети порядка 1-2 Ом..

.Леонид, Вы оптимист!
Как бывший гл. энергетик, могу сказать, что нормальной считалось сопротивление петли "фаза-ноль" 4 Ом (по ПУЭ СССР).
Как сварщик-любитель, иногда и до 20-ти Ом доходит.
У себя дома измерить весьма просто-включаем чайник 1,5...3 кВт и измеряем падение напряжения.

 Отправлено: 09.10.16 04:45. Заголовок: Ламповый усь не свар..

Нежелание постоянно подстраивать режимы стимулирует сваять стабы.
Можно их сделать по постоянке, но если это не параметрические, с голыми стабилитронами, возможны дин. ошибки-выбрросы и т.п
Что не совсем по феншую.
Как по мне, проще слепить стаб по переменке, забыть про R сети и регулярную подстройку, а БП нивелирует погрешности стаба переменки.

 Отправлено: 09.10.16 05:09. Заголовок: Слепить стаб по пере..

Слепить стаб по переменке... ну конечно, нет ничего проще, а вы задумайтесь, как это?

 Отправлено: 09.10.16 10:10. Заголовок: Petr0vich пишет: а ..

Petr0vich пишет:

цитата:

а вы задумайтесь, как это?

А что тут задумываться, давно уже слепил, до сих пор работает.

 Отправлено: 09.10.16 12:20. Заголовок: С мягкого намёка дяд..

С мягкого намёка коллеги aluma про плохую сеть и стабы, можно сделать полезный вывод для RedStar, который спрашивал:

цитата:

источник питания имеет значительное сопротивление, как по переменному току, так и по постоянному. Кто это сопротивление принимает в расчет?

Чтобы не принимать в расчёт внутреннее сопротивление источника питания, достаточно представить себе (а в реальной конструкции - применить) стабилизированный источник питания. Такой источник имеет внутр. сопротивление близкое к нулю.
Кстати, в эквивалентных схемах так и предполагают, и источник питания в них отсутствует.

 Отправлено: 09.10.16 15:05. Заголовок: Petr0vich пишет: С..

Petr0vich пишет:

цитата:

Слепить стаб по переменке, ну конечно, нет ничего проще, а вы задумайтесь, как это?

Лень лепить - можно купить.

aluma, вышеозвученные 4 Ома - это уж в совсем дохлых местах. Типовое - меньше ома.

 Отправлено: 09.10.16 21:22. Заголовок: Вот что интересно, в..

Вот что интересно, возьмем схему с сайта: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51, УСИЛИТЕЛЬ НА 6П14П "ОДНОЛАМПЫЧ"



Интересно, почему мэтрам дозволено так экспериментировать, а новичкам нет? Очевидно, что чем больше напряженность поля анода, тем лучше параметры и качество звучания.

 Отправлено: 09.10.16 22:21. Заголовок: линию нагрузки клодь..

Нагрузочную прямую надо проводить горизонтальнее, там 8 Ом нагрузка. Не 4, а 8 Ом, и с Ктр=44 приведенка = 14 кОм.
Счетовод...
Загнать бедного однолампыча в режим АВ - это ж надо...

 Отправлено: 10.10.16 00:00. Заголовок: Если линию нагрузки ..

При Ra=14 к, получим такой график, где отрицательные напряжения на сетке очень не линейны на ВАХ.

цитата:

Ктр=44

У этого транса по паспорту Ктр=40 (2520/63). Или был перемотан? Сопротивление по постоянному току не так уж и много, около 150 Ом. При таком напряжении не удивительно, что 255 вольт переменки действует на выходнике.
Какой максимальный ток и размах напряжения в данном варианте? Ток в РТ= 14/470 Ом = 0,2978.
И хотите сказать, что амплитуда на трансе достигает 2 кВольт?

 Отправлено: 10.10.16 00:16. Заголовок: Эээ, а какой вопрос ..

Эээ, а какой вопрос был?

 Отправлено: 10.10.16 00:42. Заголовок: вопрос был: пошто я ..

вопрос был: пошто я однолампыча на 6п14п- в АВ загнал. Не может одноламповый каскад в АВ работать, а у меня почему-то работает- и все молчат...

 Отправлено: 10.10.16 01:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не может одноламповый каскад в АВ работать, а у меня почему-то работает

Я не опровергаю.
Может работать. Да еще как! На досуге проверял в вариантах на 6п6С, 6п3с, 6п14п, 6п15п, 6п18п. Эта схема, да и не только она, натолкнула на эксперименты с пробой различных режимов.

Пытаюсь постоянно сказать, что разность плеч, не критерий работоспособности и количества искажений. Чем больше напряженность анодного поля (при соответствующем токе для максимальной мощности лампы), тем больше поток электронов. И тем вернее происходит передача одной энергии (входной) - другой, ее замещающей (выходной), при соответствующем изменении напряжения и тока в максимальной (тепловой) мощности.
Даже если режим лампы близок к классу "АВ", или "В".

 Отправлено: 10.10.16 02:00. Заголовок: RedStar пишет: напр..

RedStar пишет:

цитата:

напряженность анодного поля

Что это такое?

цитата:

Даже если режим лампы близок к классу "АВ", или "В".

Что значит "близок"? Он всё-таки "А"? Или он "В"? Или "С"?
Кстати, режима "АВ" не существует. "А" - есть, "В" - есть, "АВ" - нету. В принципе.

 Отправлено: 10.10.16 02:09. Заголовок: Stan Marsh пишет: К..

Напряженность анодного поля.
Stan Marsh пишет:

цитата:

Что это?

И: Н.М.Изюмов, Д.П.Линде "ОСНОВЫ РАДИОТЕХНИКИ", М.,Л.; "ЭНЕРГИЯ", 1965г., ГЛАВА ВОСЬМАЯ
https://goo.gl/baZ7Rd


Stan Marsh пишет:

цитата:

Кстати, режима "АВ" не существует

С чего это?
https://goo.gl/LlvfNx
Плохо читали.
Но, если вы ярый последователь Г. С. Цыкина, то и говорить не о чем.
Пример: В современной литературе нет единого мнения о классификации таких двухтактных транзисторных каскадов.
По мнению Джона Линдси Худа и Боба Корделла, их следует рассматривать как режим AB. По мнению Г. С. Цыкина, Дугласа Селфа и А. А. Данилова это режим B.
С их точки зрения, полноценный режим AB начинается при существенно бо́льших токах покоя (и сопровождается неприемлемо большим уровнем переходных искажений)

 Отправлено: 10.10.16 02:47. Заголовок: RedStar, дружище, уж..

RedStar, дружище, уж коли Вы так ловко ссылаетесь на авторитеты, что ж Вы сами тогда у них не учитесь?!

 Отправлено: 10.10.16 02:57. Заголовок: RedStar пишет: Red..

RedStar пишет:

цитата:

Да, а если еще подвинуть на -16 вольт или -18?

А это говорит только о Вашей низкой компетенции в вопросе расчета ламповых усилителей, отсутствии базовых знаний, только и всего, о чем Вам и пытаются сказать коллеги.

ЗЫ. Но Бог ними, Вашими знаниями, но мил человек, почему бы вместо наезда на Бокарева, Вам, на основе собственной теории, найти самый-самый лучший режим для 6П14П, сваять усилитель, настроить и выложить сюда результаты измерений?
Раздолбайте оппонентов фактами и - дело с концом!

 Отправлено: 10.10.16 03:19. Заголовок: Учиться? У кого? Пер..

Учиться? У кого? Переписывание друг у друга, не означает правильное толкование основ. Да и основы построены на не полных знаниях того времени.
Я ищу из книг, по крупицам, Что в лампе - модуляция в постоянно движущемся потоке (массы) электронов. Чем больше поток, тем больше можно подать амплитуду для модуляции, и тем большую можно получить мощность.
И не важно, что режим окажется "АВ" или "В". Количество электронов (от катода к аноду) в максимальных режимах, определяет достоверность передачи входной энергии промодулированную во внутренней энергии лампы (Замещение одной энергии - другой, без потери качества).
И так каскад, за каскадом.
Лирика: стоим под ливнем, с зонтом. На асфальте - сухо. Вот в точности перевернуть наоборот. На аноде - отпечаток этого "зонта".

 Отправлено: 10.10.16 03:28. Заголовок: RedStar пишет: ищу ..

RedStar пишет:

цитата:

ищу из книг

Вот не Ваше это! Искать из книг. Не дано. Без обид!
Займитесь лучше чем-нибудь приятным и/или полезным.
Исчезаю.

 Отправлено: 10.10.16 03:30. Заголовок: aluma пишет: Раздол..

aluma пишет:

цитата:

Раздолбайте оппонентов фактами и дело с концом!

Нет никакого наезда. Всего-то сравнил его схему со своей. У меня в пентодном включении:

Млин, но знаю, что все не по БАзовым знаниям.
Измерения, к сожалению, не скоро будут.

Stan Marsh пишет:

цитата:

Вот не Ваше это! Искать из книг. Не дано. Без обид! Займитесь лучше чем-нибудь приятным и/или полезным.

Это - теперь моё. Докопаюсь.
А приятное и полезное - это трое детей, любимая жена, и работа, которая меня устраивает и нравится!

 Отправлено: 10.10.16 04:07. Заголовок: RedStar , коллега, с..

RedStar, семейство ВАХ на Вашем графике было снято при напряжении второй сетки 250 вольт. А Вы просто переправили в надписи над графиком цифру 250 на 290 вольт!



При 290 вольт вид ВАХ будет весьма заметно отличаться от этих.
Похоже, что Вы пытаетесь обмануть коллектив? Нехорошо.

 Отправлено: 10.10.16 04:10. Заголовок: RedStar пишет: дост..

RedStar пишет:

цитата:

достоверность передачи входной энергии промодулированную во внутренней энергии лампы

Наукообразный бред.

 Отправлено: 10.10.16 04:14. Заголовок: RedStar пишет: Нет ..

RedStar пишет:

цитата:

Нет никакого наезда. Всего то сравнил его схему со своей. У меня в пентодном включении...

Спецы, уровня Бокарева - элита хайэнда, а Ваши потуги "в пентодном включении" мало интереснв, к настоящему ХайЭнду они не имеют ниакого отошения.

В дйствительности, это большое благо, иметь возможность задать вопрос и получить квалифицированный ответ. Но что может сравниться с ликованием, когда представится случай куснуть признанного авторитета!?

 Отправлено: 10.10.16 04:16. Заголовок: Пермяк пишет: Похож..

Пермяк пишет:

цитата:

Похоже, что Вы пытаетесь обмануть коллектив?

Леонид, нет, не пытаюсь. Там, где -17 - это при 290 вольт. А было там -15, при 250 вольт. А РТ при 290 переместилась соответственно выше.
Заменил отрицательные значения (красным) при 290 вольт на сетке. Не однократно замерял! Надо было все значения заменить при 290?


aluma, вот выдержка:

цитата:

Хай-Энд?: "При разработке изделий класса High End применяются, как правило, самые современные, не редко "революционные" идеи для достижения максимально возможного положительного результата, иногда экономически нецелесообразные не только для массового производства, но и для ограниченной партии и рассчитанные на продвижения бренда в среде конкурентов."

Где революция в стандартах и основной теории? Вот может и будет такая идея, но позже...
Я не кусаюсь. Я сравниваю. Или это теперь так принято называть сравнение?

Ученик пишет:

цитата:

Наукообразный

Приведу цитату из книги Р.Сворень:

цитата:

Во многих книгах электронную лампу называют волшебной. И это не преувеличение - лампа действительно способна делать чудеса: подводим к лампе слабый электрический сигнал, а из лампы этот сигнал выходит усиленным в тысячи раз. Ну чем не чудеса! Однако все мы отлично знаем, что чудес не бывает ни в цирке, ни в технике, и поэтому попробуем разобраться, как работают «волшебные» усилительные приборы: электронная лампа и ее ближайший помощник - полупроводниковый триод. Усиление сигнала Начнем с того, что если говорить строго, то ни лампа, ни полупроводниковый триод электрических сигналов не усиливают и усиливать не могут: слабый электрический сигнал, который мы подводим к лампе, так и остается слабым сигналом. То, что происходит в ламповом или полупроводниковом усилителе, напоминает процесс изготовления больших фотографий с негатива малых размеров. С помощью фотоувеличителя, затратив определенную световую энергию, мы на большом листе фотобумаги создаем новое изображение - увеличенную копию маленького негатива, который здесь играет лишь роль образца. Усилительные приборы, к числу которых и относятся лампа и транзистор, в процессе усиления сигналов играют примерно ту же роль, что и увеличитель при изготовлении фотографий. С помощью лампы или транзистора слабый электрический сигнал управляет движением зарядов - током мощного источника электрической энергии - подобно тому как с помощью рулевого механизма пилот управляет движением тяжелого многомоторного самолета. И так же, как самолет следует за всеми поворотами рулей, так и электрический ток на выходе усилительного прибора следует за всеми изменениями управляющего (усиливаемого) сигнала. Создание «мощной копии» равносильно усилению слабого сигнала, и поэтому-то полупроводниковый триод и электронную лампу называют их управляющими приборами.

Только я связал с внутренней модуляцией, что в принципе подобно.

 Отправлено: 10.10.16 04:57. Заголовок: RedStarВы не поняли...

to RedStar на пост №56.
Вы не поняли. Чем выше напряжение питания экр.сетки, тем выше на графике расположены линии ВАХ. Это, например, хорошо видно, если посмотреть семейства ВАХ для разных Ес2 :

http://frank.pocnet.net/sheets/084/6/6V6GT.pdf

 Отправлено: 10.10.16 05:13. Заголовок: Пермяк пишет: Чем в..

Пермяк пишет:

цитата:

Чем выше напряжение питания экр.сетки, тем выше на графике расположены линии ВАХ

Да, правильно. Прикупил парные лампы 6П6С и измерял параметры напряжений на работающем усилителе. Подавал 250 в сетку, смещение точь-в-точь с Заводским графиком.

При питании кр.сетки 290 В, там где было -15, стало -17 с копейками. Сейчас, при катодном резисторе в 390 Ом, ток=0,038, смещение -15.
И все совпадает по Заводским ВАХ.
Тогда по вашему графику может ли получиться: "при катодном резисторе в 390 Ом, ток=0,038, смещение -15"?
Вот вопрос-то! Где верно?
Еще как то про 6П18 было. Загнал на вторую сетку больше положенного (ей до 250 В ) в 290.
Было -8 при 170, а стало -16 при 290.



До сих пор работает

 Отправлено: 10.10.16 05:29. Заголовок: Знаете в чём у Вас п..

Знаете в чём у Вас проблема общения? "Сила у тебя в словах есть, но расставить ты их правильно не можешь!" (с), А.Райкин. :)

ЗЫ. Ага, Вы ещё график добавили... в тЭксте - та же проблема: ничего не могу понять...

 Отправлено: 10.10.16 05:36. Заголовок: Райкин прав. :sm36:..

Райкин прав. Вот только кто бы научил правильно толковать...

Сейчас у меня 12 штук 6П6, годов от 66 до 81. Как ни странно, но разброс так невелик, что особо не заморачиваюсь.
Тоже и с 6П18 - 7шт. старых и 6 новеньких.
Так что, доверяю только Заводским ВАХ!

 Отправлено: 10.10.16 06:16. Заголовок: Попробуйте сравнить ..

Попробуйте сравнить Ваши 6п6с с её зарубежным аналогом:
http://frank.pocnet.net/sheets/084/6/6V6GT.pdf
ВАХи - тоже "заводские"

 Отправлено: 10.10.16 18:09. Заголовок: Пермяк пишет: Попро..

Пермяк пишет:

цитата:

Попробуйте сравнить

Если бы эти лампы были у меня, то РТ поставил бы
Ug2=285
Ua=380
Ug1=-20
Ia=25 мА
Rk=800 (или без резистора с фиксированным смещением).
Вот проверил бы её ВАХ , и качество звука.

 Отправлено: 10.10.16 20:47. Заголовок: Неужели трудно уясни..

Неужели трудно уяснить простые вещи :
Класс А - без отсечки тока
класс В - отсечка полпериода
класс С - отсечка менее полпериода !
Остальное - словоблудие !

 Отправлено: 10.10.16 21:10. Заголовок: Rezvoy пишет: Неуже..

Rezvoy пишет:

цитата:

Неужели трудно

А кто говорит о "этих" классах. Я ставлю режим "АВ". В котором почти загоняю лампу под максимальную мощность и не допускаю перегрузки по первой сетке.
Не нашел нигде доказательства, что в этом режиме будет какая-либо отсечка. Если есть результаты такого, прошу - в студию!

А мое виденье я не доказываю, только предлагаю подумать. При таком режиме усилок звучит гораздо лучше фирменных п/п, что я слышал за свое время.

 Отправлено: 10.10.16 21:22. Заголовок: на все эти предложен..

на все эти предложения подумать- думается лишь одно: и чего мы тут перед этим демагогом выплясываем, в надежде что поумнеет и станет по теме вопрошать?
Не умнеет, новые вопросики подбрасывает, ещё и упрекая всех в невежестве.
Жду, когда тему в отстойник спустят, да что-то никак....Видимо, не все еще поклонились его сиятельству.

 Отправлено: 10.10.16 23:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

не все еще поклонились его сиятельству.

С чего решили, что надо предо мной преклоняться? А вот вам сдержанности не хватает. Думаете, что все пляшут под вашими гениальными схемами? Ошибаетесь.

Упрекаете меня в невежественности, а я всего лишь защищаюсь. У вас своя, средневековая теория, в которой все работает так, как вам всем этого хочется. А вот когда работает по-другому, вы видеть не желаете.
И о чем спор-то? Вопросики - чтобы думать не только мне, но и всем.

ЕСТЬ иное суждение о работе лампы. Но об этом "забыто" или помогли...
Спасибо. (но одно хорошо, в споре нахожу все больше интересных решений)

В отстойник когда то спустили лампы, так и не изучив их как надо. Очередь за чем ещё? Придут новые технологии на бионике, что тогда? Будем "драться за транзисторы и т.д."

 Отправлено: 11.10.16 00:09. Заголовок: Кто у нас нынче деж..

Кто у нас нынче дежурный по костру? тащи веток да побольше и потолще. Ещё одному лавры Джордано Бруно покоя не дают, в великие рвётся.
Пепел еретика после процедуры советую не развеивать по ветру, дабы оная ересь не осела в других неокрепших умах.
Сочинения еретические также предать огню , довольно читать этот наукоподобный бред, его и так везде хватает.
Во избежание- предлагаю задуматься о возведении антидурацкого фильтра на входе в форум. Готов поделиться личными сбережениями
АБ.

 Отправлено: 11.10.16 00:19. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 11.10.16 01:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

довольно читать этот наукоподобный бред,

Ага, сейчас просмотрел заново всю ветку, как по мне - спокойно снести можно, или во флейм "для поговорить".

 Отправлено: 11.10.16 01:19. Заголовок: Учитывая, что данный..

Учитывая, что данный индивид не первый раз проявляется одним и тем же способом - снести совсем, а если во флейм, то с предостережением к каждому евонному сообщению "Чур меня!"

 Отправлено: 11.10.16 02:17. Заголовок: Люди, у которых нет ..

Люди, у которых нет собственной идеи, всегда вмешиваются в чужую, с назиданием. И сколько вижу - у всех - смертельная аллергия на активное мышление.

 Отправлено: 11.10.16 02:23. Заголовок: Та ладно, на один из..

Та ладно, на один из Ваших животрепещущих вопросов современности -"Тогда как?", есть однозначный ответ-"А вот эдак!".

 Отправлено: 17.10.16 12:31. Заголовок: tо All Уважаемые уча..

tо All

Коллеги, давайте всё же попробуем относиться к RedStar'у "помякше, а на вопросы смотреть ширше" (с), в конце концов - форум предназначен, в первую очередь - для общения...

 Отправлено: 18.10.16 00:39. Заголовок: Пермяк пишет: ,,,на..

Пермяк, ну, если "помякше", так думаю, что на самом деле "теория модуляции" RedStar-а никому не навредит.

Только место для таких тем должно быть соответствующее, чтобы новый человек не принял это за чистую монету.
А так, почему бы и не побалаболить ко всеобщему удовольствию. :)

 Отправлено: 18.10.16 09:10. Заголовок: aluma пишет: "т..

aluma пишет:

цитата:

"теория модуляции" RedStar'а никому не навредит.

...тем более, что это не "его теория". Представление работы лампы как модулятора постоянного анодного тока высказывалось и ранее, например, на АудиоПортале ещё лет 10 тому назад.

 Отправлено: 18.10.16 12:05. Заголовок: Пермяк пишет: ...Пр..

Пермяк пишет:

цитата:

...Представление работы лампы как модулятора постоянного анодного тока высказывалось и ранее,..

Цель академической науки, так понимаю, дать конструктору-практику арифметическую формулу для расчета.
Вот wizard так и сделал, выдвинув свою теорию ПСН, например.
А если формулы прежние, а "изобретаются" новые термины, то хоть "солеными огурцами" (С) представь....

 Отправлено: 20.10.16 09:25. Заголовок: aluma пишет: изобрет..

aluma пишет:

цитата:

изобретаются" новые термины

Полагаю, в конкретном случае (модуляция) не термины изобретаются, а просто имеем другой способ представления сути явления. Чтобы был в сознании некий образ, помогающий воображению.

 Отправлено: 21.10.16 05:15. Заголовок: Пермяк пишет: напри..

Пермяк пишет:

цитата:

например, на АудиоПортале ещё лет 10 тому назад

Леонид, где там можно найти такое предположение?

 Отправлено: 21.10.16 06:06. Заголовок: Не предположение, а ..

Не предположение, а взгляд на процесс. Такой взгляд абсолютно ничего не меняет в сути самого процесса, зато содержит некоторый элемент технического юмора, ИМХО.
Нашёл только упоминание, как про обыденное:
https://goo.gl/58YCtx
Я, конечно, не первый так выразился, но Вас таки опередил на 8 лет!

 Отправлено: 14.12.16 12:39. Заголовок: Приветствую участник..

Приветствую участников форума!

Вопрос к RedStar. На 1 стр. этой темы вы выложили экв. схему. Почему возле генератора поставлен знак "минус"?

 Отправлено: 14.12.16 22:23. Заголовок: Плюмбум каскад с об..

Плюмбум, минус потому, что каскад с общим катодом инвертирует сигнал; когда напряжение на входе растёт, на выходе - уменьшается.
Ой, а спрашивали не у меня.
Пардон, что влез.

 Отправлено: 15.12.16 08:11. Заголовок: oleg_s Спасибо, пон..

Спасибо, понял: знак минус показывает, что такой каскад создаёт фазовый сдвиг сигнала на 180 градусов. Так?

http://prntscr.com/ls9s48

àΑα Ββ Γγ Δδ Εε Ζζ Ηη Θθ Ιι Κκ Λλ Μμ Νν Ξξ Οο Ππ Ρρ Σσς Ττ Υυ Φφ Χχ Ψψ Ωω
∫ ∞ ∆ ± ¼ ≠ ½ µ ÷ ≤ ≈ ≥ √ ∑ ≈ ─ → ⅔ ⅛ ⅓ ♫ ♪ § π φ ─ ⁿ ⅓ Ω ƒ ∝

÷ │ × * || ² ³ µ Ĩ Ũ ũ Δ ƒ ε δ β α ζ η θ γ λ ω ψ φ υ τ
↓ ó ý á é

 Отправлено: 15.12.16 13:41. Заголовок: да..

да