Отправлено: 28.05.11 21:05. Заголовок: Расчёт выходного двухтактного лампового каскада

Изначально тема посвящалась расчёту выходного каскада на многосеточных лампах в режиме с отсечкой тока (класса АВ).
По мере углубления в тему стало очевидным, что есть много общего в расчётах выходных каскадов на триодах и тетро-пентодах, с отсечкой анодного тока и без. Поэтому, я решил переименовать тему, обобщив в ней расчёты любых двухтактных ламповых каскадов, имеющих один выходной трансформатор на канал. Пример: расчёт двухтактного каскада на 6П14П с отсечкой тока (класс АВ).



Уважаемые участники и просто читающие тему.
С первой страницы и по начало третьей я заблуждался в методе расчёта РР-каскада. Чтобы не тратить время зря, начинайте читать хотя бы с третьей. Благодарю Пермяк и AlexR за указания на мои ошибки и за верную метОду.
График в топике принадлежит руке Пермяка и абсолютно верен.

 Отправлено: 04.08.11 11:39. Заголовок: На графике отмечено..

На графике у majordom22 отмечено: Ua0=250 В. Ну, плюс запас.
Про синию линию прочитать можно в статье по ссылке:
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/ot_odnotakta_k_dvukhtaktu/8-1-0-17

 Отправлено: 04.08.11 13:37. Заголовок: ,,Синия линия не п..

,,Синия линия не пересекает гориз. оси, находится выше этой оси". ??? Что это такое? Зачем эта линия, и как ее строить?
На аноде лампы присутствует амплитуда напряжения 225*2 = 450 В от пика до пика сигнала.
Либо так, напряжение покоя 250 В, плюс амплитуда на пике положительной полуволны сигнала 225 В, итого 475 В. На какое напряжение надо выбирать конденсаторы БП?

 Отправлено: 04.08.11 13:52. Заголовок: Дорогой Вольдемар! В..

Дорогой Вольдемар!
Вы с Луны свалились, или как? Всё, что написано в этой ветке, и посвящено синей линии. Откуда она взялась, как строится, зачем нужна и т.д., и т.п.
И как это "На БП пики положительной полуволны". Когда это на БП появилось напряжение покоя + напряжение сигнала?
"Чёрт знает что! Сапоги всмятку!"
С ув., СП.
ЗЫ. Приедет из командировки Виталий, пусть сам разбирается. А Вас, Вольдемар, ждём на ветке "Запредел"...

 Отправлено: 04.08.11 15:12. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет Вольдемар'у:

цитата:

...Всё, что написано в этой ветке, посвящено синей линии. Откуда она взялась, как строится, зачем нужна и т.д., и т.п.

Уточняю ссылку на статью по этому вопросу.
"От однотакта к двухтакту".
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/ot_odnotakta_k_dvukhtaktu/8-1-0-17

Вольдемар пишет:

цитата:

напряжение покоя 250 В, плюс амплитуда на пике положительной полуволны сигнала 225 В, итого 475 В. На какое напряжение надо выбирать конденсаторы БП?

Если вспомнить, что В ДВУХТАКТЕ напряжение СИГНАЛА на выходе БП отсутствует (даже если там нет конденсатора), то это напряжение всегда равно Ua0.
При наличии конденсатора на выходе БП, этот конденсатор шунтирует на землю не только основной сигнал (при, допустим, разбалансе плеч), но и его гармоники.

 Отправлено: 05.08.11 05:23. Заголовок: Илларионов, мне не п..

Илларионов, мне не понравился ваш хамский ответ. Требую извинений.

 Отправлено: 05.08.11 16:10. Заголовок: Мне много чего не нр..

Мне много чего не нравится. Я тоже требую извинений. Жара не нравится. Пиво тёплое.
А Вы не читайте мои посты. Как увидете "С ув., СП.", так и не читайте. Все так делают. И нервы целее будут. Если я для Вас совсем не в моготу, есть ветка "Честь превыше всего". Там катить на меня бочку самое, что ни на есть, "комильфо".
С извинением, СП.
ЗЫ. "I can't get now satisfaction". Так что не Вам одному так...

 Отправлено: 12.09.11 07:54. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Вот, какая заковыка с синей линией. Не могу постичь принципы её нарисования. Хорошо было бы, чтобы Вы вспомнили какой-нибудь другой источник, где подробно описывается метод построения тока через лампу в РР

Возможно, Вас устроит ВОЙШВИЛЛО, 1939 г. (!), фрагмент из книги (диаграмма Томпсона
для режима А) помещаю здесь, книгу отправил Вам по е-мейл,
взял её на сайте NexTube.

 Отправлено: 12.09.11 17:43. Заголовок: Пермяк пишет: Возмо..

Пермяк пишет:

цитата:

Возможно, Вас устроит ВОЙШВИЛЛО, 1939 г

Удивительно, выходит, чем древнее учебник, тем понятнее. Может, люди проще были

 Отправлено: 12.09.11 20:40. Заголовок: Не всегда, но часто ..

majordom22, ещё вариант готов, с тау 50, для катушечного плеера, на 19-ой скорости:


Можно вживлять... /b] пишет:

цитата:

Удивительно, выходит, чем древнее учебник, тем понятнее.

Не всегда, но часто именно так. Очевидно, более поздние учебники ориентировались на более высокий уровень подготовки обучающихся.

 Отправлено: 13.09.11 02:08. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

Вроде бы, "старый" Войшвилло разжевал мне причину кажущейся асимметрии участков Синей Линии до и после рабочей точки.

Вот рисунок. Парабола (кривая тока) нашлась только красного, а не синего цвета.

Кстати, вот интересный пример режима А. Расчёт проведёр по просьбе участника АП с целью выжать макс. мощность триодного РР, сохраняя режим А (без отсечки тока в плече.

 Отправлено: 13.09.11 02:39. Заголовок: Пермяк пишет: может..

Пермяк пишет:

цитата:

может ли вертикаль A'Q быть осью симметрии участка M'AN' параболы?

Нет, конечно. Разбираюсь дальше, всё не совсем так, как думалось при написании поста 1447. Применительно к лампам, слева от AQ располагаются ВАХ, приходящиеся на участки с бОльшим током анода, поэтому крутизна лампы, а значит, расстояния между ними будут бОльшими, чем справа от AQ. Правее линии AQ возрастает и веерность ВАХ . Из-за всех этих факторов радиус закругления справа меньший, чем слева. И никакой симметрии.

 Отправлено: 07.10.11 19:37. Заголовок: Пора обновить тему. ..

Пора обновить тему. У меня больше года лежат два Ш-образные сердечники фирмы ЭПКОС из материала №87 сечением ок. 6 см квадратных http://pics.qip.ru/302ILMj.jpg . Тема импульсного БП отложилась, взамен появилась другая. При испытании выяснилось, что мтериал №87 имеет максимальную индукцию 0.45 Тесла (половина от среднего железа) и при этом в сигнале, пропущенном через него в кач. трансформатора 1:1 совершенно не оказалось гармоник, вплоть до начала насыщения. В отличие от самого супер-пупер железа, которое на малом сигнале выдаёт от 1.5 до 5% искажений. С ростом сигнала эта цифра уменьшается, видимо, маскируясь сигналом. Для того, чтобы послушать, как звучат эти ферриты


Если ничего не помешает, в ближайшем будущем рассчитаю обмотки, намотаю и отчитаюсь, что вышло на самом деле.

 Отправлено: 20.08.12 01:50. Заголовок: Проходит время, идут..

Проходит время, идут годы, а Ваш покорный слуга трудится, аки пчела, в сотый раз пытаясь ответить страждущим на тот же сакраментальный вопрос: всё-таки, Raa=2Ra, или Raa=4Rа ?
http://audioportal.su/showpost.php?p=712941&postcount=3331

 Отправлено: 09.12.15 15:58. Заголовок: Для начинающего двух..

Для начинающего двухтактостроителя все-таки должен быть дан ответ на вопрос:
какой должен быть Ктр ТВЗ (вся первичка)/вторичка - N1/N2.
Как-то этого не прозвучало четко. Более подробно вопрос.

Пусть в случае однотакта мы выбрали ОПТИМАЛЬНОЙ (пока неважно по каким критериям) нагрузку Ra=4608 Ом, Rн=8 Ом, N1=2880, N2=120, Ктр=24.
Теперь переходим к двухтакту в классе А. Raa=2*Ra=9216, Rн=8 Ом, => Ктр всего транса =24*корень(2)=33,94,
а Ктр плеча = 24/корень(2)=17,02. Транс может быть, например, таким: (2042+2042)/120.
И тогда правило (для начинающего двухтактостроителя) будет такое:
Если для однотакта известен оптимальный Ктр, то для ПЛЕЧА двухтакта его нужно уменьшить в корень(2) раз. Или, что то же самое - увеличить общий Ктр всего транса в корень(2) раз.
(При тех же критериях оптимальности).
... Сомневаюсь я, правильно ли понимаю "сакраментальный вопрос".

 Отправлено: 10.12.15 11:47. Заголовок: kik пишет: Для начин..

kik пишет:

цитата:

Для начинающего двухтактостроителя все-таки должен быть дан ответ на вопрос: какой должен быть Ктр ТВЗ (вся первичка)/вторичка - N1/N2. Как-то этого не прозвучало четко.

Не прозвучало потому, что в этой теме рассматривался расчёт каскада, а для трансформаторов на форуме есть отдельный раздел.

Вы предлагаете для начинающего, который хочет рассчитать ТВЗ для двухтакта, сосчитать предварительно Ктр однотакта? А зачеи? Не проще ли сразу подставить в известную формулу удвоенное значение Ra?



Для простоты кпд транса η_тр из формулы можно исключить.

 Отправлено: 10.12.15 15:27. Заголовок: Пермяк пишет: Не пр..

Пермяк пишет:

цитата:

Не проще ли сразу подставить в известную формулу удвоенное значение Ra?

Так ведь начинающий-то, обычно сомневается и поэтому просит прямой ответ на вопрос:

Ктр двухтакта = корень(2*Ra/Rн), где Ra - оптимальная нагрузка для однотакта

 Отправлено: 10.12.15 19:28. Заголовок: Ну, можно записАть и..

Ну, можно записАть и в Вашей версии.

 Отправлено: 13.05.22 00:22. Заголовок: Здравствуйте!

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста разобраться с кривой тока. Даже Войшвилло не смог мне объяснить как её расчитывать.

 Отправлено: 13.05.22 01:00. Заголовок: Начните с этого http..

Начните с этого
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/stranica_leonida_permjaka/ot_odnotakta_k_dvukhtaktu/8-1-0-17

 Отправлено: 13.05.22 01:15. Заголовок: Я здесь на этот мето..

Я здесь на этот метод и наткнулся. В целом всё очень понятно, кроме того как узнать насколько нужно увеличить напряжение смещения, чтобы амплитуды стали симметричными.