On-line: гостей 9. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 681
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 12:19. Заголовок: Этот загадочный Катодин


Эта схема фазоинвертора имеет несколько названий:

ФИ с разделённой нагрузкой (ФИРН),
катодин (cathodyne),
ФИ с согласованной нагрузкой,
каскад с катодно-анодной нагрузкой, и др.



Помещаю здесь без комметариев несколько выдержек из уважаемых авторов.
Возможно, приведённые цитаты участники форума пожелают обсудить.









Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 8076
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 02:11. Заголовок: Снова уважительно кр..


Снова уважительно крякну по поводу проделанной Виталием работы, как всегда- очень познавательно .И как вариант фазоинвертора- очень привлекает. А сколько всякой белиберды встречал про принцип работы этого каскада- нет слов.



Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
Профиль
majordom22
постоянный участник


Пост N: 3464
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 04:04. Заголовок: Бокарёв Александр Сп..


Бокарёв Александр Спасибо, Александр. Хочу ещё раз подчеркнуть - в этой теме нашло подтверждение то, что всегда слышали мои уши, и о чём я неоднократно писАл ранее: наиболее эффективное применение ФИРН - непосредственная раскачка трудных выходных триодов в РР усилителях. Причём, ранее я не знал о нагрузочных способностях этого каскада, и объяснить эффект такого применения этого фазоинвертора не мог.

Если нужнА очень большая амплитуда для раскачки, я допускаю, что возможно применение драйверов между ФИРН и выходным каскадом, но делать это нужно только в крайнем случае. Потому, что ни один драйвер, без понижающего ТСЗ, и без ООС, не сможет и близко подобраться к величине выхсопрота ФИРН. Даже на аналоге половинки слабенькой ЕСС83, как в моей симуляции (порядка 560 Ом).

И напоследок, не следует забывать, что Ку ФИРН около двух, ибо в РР усилителях напряжение раскачки измеряется и даётся в даташит в виде g-g, то бишь, между управляющими сетками.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 8077
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 16:09. Заголовок: Виталий, я вижу прим..


Виталий, я вижу применение этой схемы как альтернативному варианту т.н.простого ФИ, но для лучшей реализации возможностей схемы питание нужно задрать вольт на 100 в сравнении с обычными вариантами.Тогда получим предельно простую надёжную схему с отменными параметрами.
Также допускаю применение в схеме разных ламп на входе и выходе, чтобы получить нужное усиление и максимальный ток .
Полностью согласен с вами, что мало надобности врезать между ФИРН и выходным каскадом дополнительный драйвер.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 2091
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.13 16:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
мало надобности врезать между ФИРН и выходным каскадом дополнительный драйвер


Да! Но если только лампа ФИ достаточно тОковая, а не ЕЕСС83, имхо.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 2180
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 14:17. Заголовок: В топовом посте есть..


Для особо интересующихся теорией Катодина.
В топовом посте есть ссылки на книгу М.Джонса (2003), статьи Г.Е. Джонса (1951) и А.Прейсмана (1960).
Книга М. Джонса есть у каждого , а вот инет-ссылки на статьи:

Г.Е. Джонс
http://techpreservation.dyndns.org/beitman/abpr/newfiles/An%20Analysis%20of%20the%20Split%20Load%20Phase%20Inverter.pdf
А.Прейсман
http://www.aikenamps.com/TI_Other.htm

Большое спасибо Светлане (Charm) за эти ссылки.



Спасибо: 0 
Профиль
Doxograph



Пост N: 1
Зарегистрирован: 30.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 19:27. Заголовок: Добрый день! Ещё одн..


Добрый день! Ещё одна дополнительная (к Пермяку...) заметка по поводу катодина: © J.C. Morrison The Fi Primer, 1993 г., "Двухтактные усилители мощности":
...Еще один вариант, который применяли немногие, использует мощный триод в катодине. EL34 в триодном включении с 4кОм в катоде/аноде может иметь достаточно низкий выходной импеданс, чтобы избежать проблем в звуковом диапазоне. Но все еще необходим 400 B источник…

Очень просю симульнуть этот вариант катодина...
Всех благ! Мар.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 2212
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 15:49. Заголовок: Doxograph пишет: чт..


Doxograph, приветствую Вас на нашем форуме!
(отправил Вам ЛС).

Вы пишете:
 цитата:
чтобы избежать проблем в звуковом диапазоне.

Взгляните вот на эту симуляцию:
http://hiend.borda.ru/?1-13-0-00000047-000-0-0#003
и убедитесь, что никаких "проблем в звуковом диапазоне" нет, и ставить в катодин EL-34 имеет смысл только при раскачке выходных ламп с токами сетки, либо выходного каскада на транзисторах.

Спасибо: 0 
Профиль
седой



Пост N: 75
Зарегистрирован: 22.08.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 17:48. Заголовок: Пермяк - а упомянуту..


Пермяк - а упомянутую Вами симуляцию как готовую схему ФИ можно использовать? Хочу ее притулить к выходному каскаду на 6П13С, но я с двухтактными схемами как-то не очень...

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 2214
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 22:17. Заголовок: Конечно можно, там в..


Конечно можно, там ведь указаны и номиналы деталей и напряжения. На то она и симуляция, чтобы по ней паять и пробовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 278
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет