Отправлено: 21.04.13 13:58. Заголовок: Зависимость Кг от тока покоя в триодных РР-каскадах

Исследовал влияние тока покоя выходных ламп в двухтактнике на подобранной паре 6П3С в псевдотриодном включении, на коэффициент нелинейных искажений.

Условия: напряжение питания анода 250 В стабилизированное, приведённое сопротивление первички 4 кОм. Для этого ТВЗ от ТУ-100М, в штатном включении первички, я нагрузил на 7 Ом 30-вольтовую вторичку. Думаю, получилось довольно близко. Напряжение на нагрузочном резисторе я выбрал 4.2 В RMS, исходя из 0.7 выходной мощности, и с запасом по току моего БП.

Ток каскада я измерял на балластном резисторе в 10 Ом последовтельно включённом со средней точкой первички, поэтому он получился общий для двух ламп. Для одной лампы нужно это значение разделить на 2.

По возрастанию, от самого мАлого тока покоя до самого большого, который потянул мой БП.

Ток покоя 30 мА.......................................Кг=1.90%
Ток покоя 40 мА.......................................Кг=0.97%
Ток покоя 64 мА (режим по Р.Лэнди).....Кг=0.41%
Ток покоя 80 мА.......................................Кг=0.18%

ЗЫ Морган Джонс, если не ошибаюсь, призывал: "Жарьте свои драйверы!" . Присоединяюсь к нему и дополню: и выходные каскады! Под гиперболу максимальной мощности рабочую точку!

Это всё хорошо слышно на слух. А если перешагнуть эту самую гиперболу, особенно, раза в полтора-два , то звук становится сказочно мягким, но, конечно, жизни Вашим выходным лампам это не добавит . Хотя, гитаристы идут на такие жертвы, на пару концертов 6L6 хватает, ОК!

 Отправлено: 21.04.13 19:02. Заголовок: majordom22 пишет: &#..

majordom22 пишет:

цитата:

От тока покоя выходная мощность не зависит. Только от напряжения питания РР каскада. Кг уменьшается с увеличением тока покоя, при неизменном напряжении питания, и увеличивается, при неизменном токе покоя и увеличении напряжения питания. Это всё при неизменном приведённом по первичке.

Так что, выходит Ю.М, прав?

 Отправлено: 21.04.13 19:15. Заголовок: volli Если Вы про р..

volli Если Вы про режимы 6с19П в Маэстро Гроссо, то, не такие, уже, они и низковольтные. По Гурлёву, если напряжение на этой лампе выше 200 В, то, уже, 11 вт на ней нельзя рассеивать. Нужно меньше. А в МГ, если не ошибаюсь, 240 В а-к, т.е для этой лампы прилично. Причём, мощность на аноде не уменьшенная.

А вообще, конечно, чем ток через лампу выше и напряжение а-к меньше (при неизменной мощности на аноде), Кг уменьшается. Закон (с) . Но, кроме Кг есть ещё много чего. Например, Альфа. Она улучшается при увеличении напряжения. Выходная мощность напрямую в триодных каскадах зависит от напряжения анода (прямпропорционально), и т.д.
Вот, есть желание заюзать (подозреваю, в дословном значении ) 6П43П при 28 вт на аноде. Когда внутри 6П14П розово-синее пламя, она очень красиво поёт (но, недолго), вот, хочу 6П43П послушать .

 Отправлено: 21.04.13 20:19. Заголовок: Нет, не про 6С19П. Г..

Нет, не про 6С19П. Где то на форуме АП (довольно давно) его конкретно пытали на эту тему, и он вполне убедительно мотивировал, почему предпочитает "токовые"режимы высоковольтным. Подробностей не помню, запомнился вывод .

"Вот, есть желание заюзать (подозреваю, в дословном значении )" - очередное "жертвоприношение"? И всё ради "звуков музыки"?

 Отправлено: 21.04.13 20:29. Заголовок: majordom22 пишет: А..

majordom22 пишет:

цитата:

А вообще, конечно, чем ток через лампу выше и напряжение а-к меньше (при неизменной мощности на аноде), Кг уменьшается. Закон (с)

Не экспериментировали на макете, уменьшая напряжение А-К меньше 250В и увеличивая ток,
какие минимальные искажения можно получить?
Или при этом мощность отдаваемая в нагрузку будет совсем мизерная?

 Отправлено: 21.04.13 21:02. Заголовок: SergeyRus Мой БП ток..

SergeyRus Мой БП ток не тянет. Он для макетирования предвариловки задумывался. А тут ему оконечник поцепили! Еле-еле вытащил из него 80 мА хх. На сигнале, ведь, тока добавляется, и напряжение начинает просаживаться. А Вам-то можно самому с успехом провести эксперимент на живом УЗЧ. Если есть анализатор спектра, или искажометр, как у меня. Исследовали бы, и в этой теме отчитались. Было бы чудесно.

 Отправлено: 21.04.13 21:11. Заголовок: majordom22 пишет: Б..

majordom22 пишет:

цитата:

Было бы чудесно.

Было бы... чудесно! Но пока не имею возможности добраться до макета с паяльником

 Отправлено: 21.04.13 21:17. Заголовок: volli пишет: Где т..

volli пишет:

цитата:

Где то на форуме АП (довольно давно) его конкретно пытали на эту тему, и он вполне убедительно мотивировал, почему предпочитает "токовые"режимы высоковольтным.

http://audioportal.su/showthread.php/818-ГМ-70-и-подобные?p=22946&viewfull=1#post22946
Вот здесь он вкратце пишет про высокие вольты, и в тему о МГ можете сходить.

 Отправлено: 21.04.13 22:30. Заголовок: Уменьшать напряжения..

Уменьшать напряжения питания на 6П3С триод нельзя. Мощность катастрофически падает. Поэтому и сравнивать со стабовами лампами нельзя. Никому в голову не приходит гоночный болид с карьерным грузовозом сравнивать, хоть у них и мощщи по 1000 л.с.
Я уж не говорю про альфу. Здесь Виталий спец.
В общем, многофакторный эксперимент нужен.
ЗЫ. Спектроанализатор у всех на компе есть. Только лени больше.

 Отправлено: 22.04.13 13:58. Заголовок: Для сопоставления по..

Для сопоставления полученных данных, решил исследовать Кг однотактного каскада на той же лампе, 6П3С, в псевдотриодном включении, с подобной нагрузкой в аноде, 4 кОм. Результаты в корне отличаются от двухтактного варианта.

При всех режимах, Кг измерялся при достижении 1 В RMS на нагрузке 3 Ом (Ктр ТВЗ=35.3).


Ток анода (ма)....................250 В...................270 В...................300 В

15 мА--------------------------7.5%----------------7.4%----------------7.4%

30 мА--------------------------3.2%----------------3.4%----------------3.4%

50 мА--------------------------1.9%----------------1.8%----------------1.9%

При увеличении тока анода, Кг монотонно уменьшается. При изменении напряжения анод-катод, Кг не меняется (остаётся в пределах погрешности). То есть, в отличие от двухтактных каскадов, увеличение напряжения питания, при неизменном токе катода, не ведёт к увеличению Кг (ответ коллеге volli насчёт Макаровских режимов).

Провёл измерение Кг на выходной мощности перед началом клиппинга (максимальной). Ток анода во всех режимах равен 50 мА, нагрузка в аноде 4 кОм.

250 В----------------3.25% при 1.0 вт

270 В----------------3.6% при 1.3 вт

300 В----------------4.4% при 1.8 вт

Вывод: прямой зависимости изменения Кг от напряжения питания каскада нет. Незначительное увеличение Кг с ростом напряжения питания, связано, скорее всего, с бОльшей амплитудой сигнала, как на входе, так и на выходе.

 Отправлено: 22.04.13 14:24. Заголовок: Виталий - большое сп..

Виталий - большое спасибо! Очень интересная и полезная информация!

 Отправлено: 22.04.13 14:35. Заголовок: volli Рад помочь...

volli Рад помочь.

 Отправлено: 22.04.13 15:44. Заголовок: Часто при "конст..

Часто при "конструировании" приходиться подбирать трансформатор для БП из того, что есть, и не всегда удаётся подобрать с нужными параметрами. На основании проведённых Вами "лабораторных" работ можно сделать заключение, что для SE (классе А) не так критично отклонение напряжения питания. Интересно, это справедливо в равной мере для всех ламп, или есть исключения?.

 Отправлено: 22.04.13 17:57. Заголовок: volli пишет: это с..

volli пишет:

цитата:

это справедливо в равной мере для всех ламп, или есть исключения?

За все не скажу, а, вот, с 6С4С, совпадающей по цоколёвке, за исключением отсутствующего катода, сравнил.

Режим по анодной нагрузке прежний, 4 кОм, ток хх во всех случаях=50 мА

250 В-------------2.1% при 2.38 вт

270 В-------------2.3% при 2.95 вт

300 В-------------3.2% при 3.75 вт

Можем наблюдать полное соответствие с поведением 6П3С.

 Отправлено: 22.04.13 18:43. Заголовок: - "Можем наблюд..

Неплохо!
"Кто про что а я.... " всё про 6П6С - она по цоколёвке тоже такая... . Есть в наличии?

 Отправлено: 22.04.13 18:52. Заголовок: volli Есть. Но, неуж..

volli Есть. Но, неужели Вы думаете, что схожие результаты у двух таких противоположностей по параметрам, как 6П3С и 6С4С не дают уверенности, что 6П6С не будет исключением? Или Вам желательно узнать фактическую величину Кг? Так, это без тОлку. В других режимах и с другой нагрузкой будут другие цифры. Мало того, даже при замене экземпляров ламп, от разных производителей, могут быть отличия. Не вижу смысла.

Думаю, тему можно закрывать.